Космология Колеса Времени.

[Tweety]

Покажите мне "благородство" само по себе, и "правоту" саму по себе, и если уж на то пошло "сущность" саму по себе.

правота сама по себе - это уже сущность, а не идея? Однако.

Понимаете, пространство и время существуют даже при отсутствии каких-либо объектов. Поэтому, в принципе их можно назвать сущностями.

Сам Эйнштейн, отвечая на заданный ему вопрос о сути теории относительности, сказал:

«Суть такова: раньше считали, что если каким-нибудь чудом все материальные вещи исчезли бы вдруг, то пространство и время остались бы. Согласно же теории относительности вместе с вещами исчезли бы пространство и время».

Забавно, что теорфизик спорит с Энштейном. Пространство-время вне материальных объектов являются такими же абстракциями, как круг или квадрат в математике, что не мешает нам их учить, и даже с успехом использовать в практической жизни, но, увы, "сущностями" это их не делает.

[Rubanok]

[off-topic]

Как ожидалось, Рубанку оказалось нечего больше сказать, чем представить себя несправедливо обиженным. Воистину пичаль.

А насчет теорфизика, уважаемый, просто видеть сходство некоторых понятий - одно, а пытаться использовать это сходство в качестве аргумента - совсем другое. И если вы внимательно прочитаете все последние и пред, и пред-предпоследние и тд, то наверное заметите, что первое - за мной, а последнее начали вы.

Зачем что-то еще говорить/писать, если вы в открытую заявили:

затронутая нами тема уже вышла за пределы какого либо спора и у нас теперь стоит лишь вопрос слепой веры.

Что, мне больше делать нечего, как спорить с человеком, которому в принципе было плевать на чужое мнение с самого начала? А что касается "несправедливо обиженного", то тут опять таки достаточно просто почитать ваши посты обращенные к оппонентам.

Мне не нужно использовать в качестве аргумента сходство, которого нет, т.к. я усматриваю не сходство понятий с понятиями, а сходство описанных процессов с понятиями.
Вот именно первым начали вы, а я закончил, а вам ВНЕЗАПНО захотелось подчеркнуть свою без сомнения грамотность в использовании определенной терминологии.[/off-topic]

[Рыс Рыссон]

Рубанок. Если вы решили всё-таки выяснить, кто из нас больше "опичален", то я согласен сделать это на форуме сайта посвященного "опичаленным". Имею много что ответить, но воздержусь. Тот кто извращает факты, извратит и указку на них.

[Гролл]

Я вот тоже ни как не мог добиться ответа, почему именно по умолчанию считается, что Узор это тюрьма для Темного...

[Пингвинчег]

Не по умолчанию совсем))) Когда Майрин И Бейдомон пробивали доступ к Темному, они ощущали его именно за нитями Узора. если нужно, могу найти цитату

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Когда Майрин И Бейдомон пробивали доступ к Темному, они ощущали его именно за нитями Узора. если нужно, могу найти цитату

Big White Book, Ch.4

The accomplishments of this lost Age seem infinite by modern standards, but at the time, many Aes Sedai chafed under the severe limitations imposed by the natural restrictions of saidin and saidar. Some dreamed of a source of power that would bypass these limitations.
One team of researchers at the Collam Daan, including in their number Mierin Eronaile and Beidomon, both Aes Sedai, believed they had actually found that source. (There seem to have been other members of the team, but their names have not survived. The record also does not tell us Mierin's position on the team, though at least one source does mention Beidomon as "assisting her.")

They had discovered a thin place in the Pattern that appeared to cover an undivided source of the One Power separate from the True Source. This energy did not appear to follow the conventional restrictions of the Power, in that it gave indications of being usable by men and women equally. Such a source, available without limitations, would allow men and women to unite in ways previously impossible. Aes Sedai would be able to perform feats well beyond existing capabilities. It was apparently inaccessible by the means used for the One Power, but they had only to bore a small hole in the Pattern to tap it. Using the One Power, in what was, they hoped, the last time saidin and saidar would be separated, Mierin and the team bored through to the source of the unusual Power emanations.

The resulting backlash destroyed the floating Sharom, shattering it like the egg it so resembled, and creating ripples in the fabric of reality as shock waves from the breach shook the Pattern. It was not an indivisible source of the One Power the team had discovered, but the place outside of the Pattern where the Dark One had been imprisoned since the moment of creation. The emanations Mierin and the others had sensed with such hope were his dark energies, trapped just beyond the thin place in the pattern that covered his prison.

[свернуть]

[Haman]

Понимаете, пространство и время существуют даже при отсутствии каких-либо объектов. Поэтому, в принципе их можно назвать сущностями.

Докажите . Пусть просто ссылкой на признанную физическую теорию.
А вот я скажу - Они существуют когда существует объект их наблюдающий. При его отсутствии их не существует.Точнее они сущностно не определены/не структурированы.

Более того, вся та геометрия и физика которую мы учим в школе, и специальная теория относительности, которую некоторые учат в ВУЗах, это науки о пространстве-времени именно в отсутствие любых объектов, будь то материальные или энергетические.

Все верно, это  абстракция. Максимальное упрощение в надежде понять суть явления.
И опять вечная беда теоретиков(увы мне ,  сам грешен) - подменять созданной абстракцией реальность.
   

[Haman]

Я вот тоже ни как не мог добиться ответа, почему именно по умолчанию считается, что Узор это тюрьма для Темного...

Ну как бы некто  Элан Морин Тедронай на это пару раз намекал .

[Рыс Рыссон]

Хаман, я не могу вспомнить автора, но вроде это был британец или австралиец: "Кто доказал, что единорогов не существует? Может они просто отлично прячутся"

[Haman]

Еще -Лорд Бертран Рассел :
"Откуда Вы знаете, что, когда Вы отворачиваетесь, столы за вашими спинами не превращаются в кенгуру?"

 

[Мингрейв]

Колесо времени не время, а компьютер, обладающий информацией большей чем содержится в мире, вот и парадоксы ему не страшны, пока объём неопределённости не превысит информационной мощности колеса времени.

"Откуда Вы знаете, что, когда Вы отворачиваетесь, столы за вашими спинами не превращаются в кенгуру?"

Предположение бессмысленно в рамках к примеру рационализма, потому что осмысленны только те предположения на основании которых можно принимать решения с более менее предсказуемым результатом действий. 

[Гролл]

Ну как бы некто  Элан Морин Тедронай на это пару раз намекал

можно чтоль ссылку на его намек, чтобы тоже причаститься к истине

[Haman]

Предположение бессмысленно в рамках к примеру рационализма, потому что осмысленны только те предположения на основании которых можно принимать решения с более менее предсказуемым результатом действий. 

С точки зрения современной квантовой физики ,если я правильно  понимаю доступные мне крохи, оно очень даже осмысленно. 

[Рыс Рыссон]

Более чем осмысленно, более чем)

[Мингрейв]

С точки зрения современной квантовой физики ,если я правильно  понимаю доступные мне крохи, оно очень даже осмысленно. 

Нильс Бор негодует: ничего не существует пока оно не измерено.