Космология Колеса Времени.

[Egwene]

Просто у меня возникает такая мысль, что Темный все таки пытается вырваться из самого колеса, при этом это означает, что ему есть куда идти. А иначе, зачем ломать такой порядок? Т.е. ломать узор.
Если Темный здесь выиграет, то ему станет неинтересно. Колесо тогда перестанет функционировать, так как исчезнет движущая сила. 

Т.е. вы считаете, что Мир Колеса - это отдельный мирок, отличный от других во Вселенной?
А я всегда полагал, что Мир Колеса - это и есть Вселенная, со своими законами и правилами, в которой, как и в нашей, есть планеты, галактики, параллельные миры, в конце концов.

Я хочу сказать, что Мир Колеса - это немного измененная (если измененная ) копия нашей Вселенной. И Темный в ней везде одинаков, в каждом параллельном мире этой Вселенной Колеса Времени существует Темный, стремящийся вырваться из Узилища.

Здесь может быть слово вселенная даже не совсем подходит, но я считаю, что помимо Мира Колеса существуют и другие миры, существующие по другим законам, и есть Надмирье, где существуют Создатели и Темные (назовем их так), а может быть существа еще более высокого порядка.
Это может быть объяснением появления БГ и Мордрета в этом мире. Т.е. они пришли из других Миров, почему неизвестно, но они включились в Игру. БГ позволено существовать, у нее существуют ограничения – некоторые правила, а Мордрет мог проникнуть, нарушая эти законы (можно сравнить с вирусом).

Если же кроме этого Мира ничего не существует, то Создатель-Темный играют заодно и Темный никогда не выиграет.

[Эльф Лориеновский]

По поводу игры Тьмы и Света-главное равновесие ( не взря узор такую обязанность положил на Ранда)-и какая бы сторона не выиграла-это будет концом, остановкой. Конечно, за ней что-то будет, но "мы этого уже не увидим"
Кстати, не возникало мысли, что Узор-это третья сила-наравне с Создателем( хотя бы Узор и его креатура) и ВПТ?

[Grey]

1. Предположение, появилось из развития теории Герида Фила (подробнее на первой странице темы "Печати").
2. Сколько? год, два, тысячелетие? Вы не находите, что у ВПТ этого времени нет?
К чему тогда все эти пророчества о ПБ? Разговоры Избранных о близости Возвращения.
3. Возможно Узилище находится вне Узора. И так называемое пробитие Отверстия было лишь постройкой моста из ЕС к Узилищу.
Либо Узилище создано Создателем совсем из другой Силы, так сказать Третьей помимо ЕС и ИС.
Вариантов можно пидумать много. Главное здесь то, что АС Эпохи Легенд нашли не Узилище, а ВПТ.

1. У Герида Фила в теории сказано, что в разные эпохи узилище находится в разных состояниях. Его открывают, заплатки ставят, закрывают насовсем, но само Узилище закрыться не может.
2. ВПТ бессмертен, да и Избранные тоже. Им пофиг сколько времени понадобится. Для них 3000 лет - не срок.
А пророчества к тому, что ПБ будет, ведь если Узилище не закрыть, то ВПТ когда-нибудь высвободится. Хотя я и не отрицаю, что для освоюодения обязательно нужен Дракон.
3. Узилище и находится вне Узора......
Просто нету других сил, кроме ИС и ЕС. Значит остаётся только ЕС.....

[Енешма]

Кстати, не возникало мысли, что Узор-это третья сила-наравне с Создателем( хотя бы Узор и его креатура) и ВПТ?

Хорошая мысль. Если взять за основную ее цель Равновесие, то по силе мотива она не уступает Добру и Злу, если грубо выражаться. Использует всех, абсолютно, именно для осуществления гармонии- по этому Узор более всего вьется вокруг имеющих большую роль личностей. И тут уж не скажешь, что она работает на "хороших".
Другое дело, почему тогда Узор оплетает вообще всех? Типа, все под контролем-все задействованы..?

[Lewis]

Кстати, не возникало мысли, что Узор-это третья сила-наравне с Создателем( хотя бы Узор и его креатура) и ВПТ?

У меня нет. Создатель создал Вселенную с Колесом, следовательно, после "запуска" Колеса начал формироваться Узор.

[Grey]

Кстати, не возникало мысли, что Узор-это третья сила-наравне с Создателем( хотя бы Узор и его креатура) и ВПТ?

У меня иногда бывали мысли о том, что Колесо - третья Сила. А Колесо уже плетёт Узор )
Но последнее время мне так не кажется. И Колесо и Узор - производные. Неразумные вещи, возможно орудия Создателя.

[Лютиэн Тинувиэль]

У меня иногда бывают мысли, где же находится Колесо Времени? Насколько метафоричен его образ и каким образом его вертят противоборствуя саидин и саидар.
А еще я все больше убеждаюсь в своей мысли, что Узилищем Темного есть ни что иное, как кружево Узора.

[Lewis]

У меня иногда бывают мысли, где же находится Колесо Времени? Насколько метафоричен его образ и каким образом его вертят противоборствуя саидин и саидар.

Я тоже над этим думал... и пришел к выводу, что Колесо Времени - чисто метафорический образ, и его местоположение нельзя отыскать так же, как и местоположение Истинного Источника.
Что же касается способа вращения, то я думаю, что саидин и саидар текут в противоположных направлениях. Образно говоря, один из них протекает сверху Колеса, другой - снизу, тем самым поворачивая его.

[Лиса Маренеллин]

Что же касается способа вращения, то я думаю, что саидин и саидар текут в противоположных направлениях. Образно говоря, один из них протекает сверху Колеса, другой - снизу, тем самым поворачивая его.

Нечто подобное мне давно попадало на глаза. В моих египетских Таро есть карта Фортуна, она изображена как Колесо, образованное Змеем, кусающим себя за хвост. С одной стороны расположена богиня Баст, а с другой Тифон. Добро и Зло. Начало Женское - Созидательное и Мужское - Разрушительное. Одна тянет Колесо вверх, а другой вниз.

[Лютиэн Тинувиэль]

Что же касается способа вращения, то я думаю, что саидин и саидар текут в противоположных направлениях. Образно говоря, один из них протекает сверху Колеса, другой - снизу, тем самым поворачивая его.

   Нечто подобное мне давно попадало на глаза. В моих египетских Таро есть карта Фортуна, она изображена как Колесо, образованное Змеем, кусающим себя за хвост. С одной стороны расположена богиня Баст, а с другой Тифон. Добро и Зло. Начало Женское - Созидательное и Мужское - Разрушительное. Одна тянет Колесо вверх, а другой вниз.

Это все так. Это я тоже знаю и понимаю. Но я спросила о другом. Как саидин и саидар способны вращать время? В нашем мире мы не знаем силы, заставляющей время бежать вперед. А значит в Мире Колеса, противоборствующие саидин и саидар - как раз те силы?

Меня сейчас саму удивила эта мысль... Выходит у них течение времени видимо и осязаемо... Как и Сила.

[Lewis]

Это все так. Это я тоже знаю и понимаю. Но я спросила о другом. Как саидин и саидар способны вращать время? В нашем мире мы не знаем силы, заставляющей время бежать вперед. А значит в Мире Колеса, противоборствующие саидин и саидар - как раз те силы?

ИМХО, это было бы самым логичным вариантом. Другой альтернативы я не вижу...

Меня сейчас саму удивила эта мысль... Выходит у них течение времени видимо и осязаемо... Как и Сила.

Получается, что так. Ведь Ланфир смогла замедлить течение времени в той битве с Рандом. А сделала она это, ИМХО, благодаря тому, что именно ЕС является движущей силой мира и, изменяя каким-то образом ход ее течения, можно влиять на время.

[Лютиэн Тинувиэль]

Это как-то уж больно непостежимо и фантастично... Тогда, изменяя ход времени, можно и на Узор влиять... Ибо влияя на течение саидин и саидар, влияешь и на вращение Колеса...
Если сила времени осязаема, можно попытаться использовать ее. Можно вернуть его или наоборот ускорить. Но это я теоретизирую... Слава Свету, что в Рендландии никто еще не додумался до такого воздействия...

[Lewis]

Это как-то уж больно непостежимо и фантастично... Тогда, изменяя ход времени, можно и на Узор влиять...

Именно! Что, по-вашему, делает погибельный огонь? Это ведь плетение, созданное при помощи ЕС, способное выжечь нить из Узора, т.е., повлиять на Узор.

Если сила времени осязаема, можно попытаться использовать ее. Можно вернуть его или наоборот ускорить. Но это я теоретизирую... Слава Свету, что в Рендландии никто еще не додумался до такого воздействия...

Да уж... Кстати, а что тогда сделала Ланфир? Ведь она замедлила течение времени  на определенном участке. Т.е., ее действие было локальным, а не всеобщим. Хотя, кто знает

[Grey]

Именно! Что, по-вашему, делает погибельный огонь? Это ведь плетение, созданное при помощи ЕС, способное выжечь нить из Узора, т.е., повлиять на Узор.

Но вроде бы такое плетение одно. И все его пикец как опасаются.

Да уж... Кстати, а что тогда сделала Ланфир? Ведь она замедлила течение времени  на определенном участке. Т.е., ее действие было локальным, а не всеобщим. Хотя, кто знает

Это вообще где было?

2000.

[Lewis]

Но вроде бы такое плетение одно. И все его пикец как опасаются.Это вообще где было?

2000.

Огни Небес. Глава 52. Вот начало:

В дальнем конце ряда повозок стенка Кадирова фургона вдруг взорвалась, щепки и осколки нещадно секли айильцев и горожан. Ранд понял сразу. И без мурашек на коже. Он припустил к фургону следом за Морейн и Ланом. Время будто замедлилось, словно воздух превратился в желе, облепившее каждое мгновение, и все произошло сразу...

Но вроде бы такое плетение одно. И все его пикец как опасаются.

А я о чем! ИМХО, это плетение позволяет каким-то образом влиять на вращение Колеса...