Космология Колеса Времени.

[Риббонс Альмарк]

Время будто замедлилось, словно воздух превратился в желе, облепившее каждое мгновение, и все произошло сразу...

Художественный оборот. Не стоит понимать это буквально. Там было не кому и не зачем замедлять время на самом деле.   

[Кабриана Мекандес]

 Саммаэль в Короне Мечей тоже проделал что-то похожее на остановку времени.

Она наклонилась вперед, будто начав подниматься, - одна рука на подлокотнике кресла, другая поднята. На лисьем лице застыли обида и вызов, но обращено оно было не к Карридину. Она не двигалась. Не моргала. Он не был уверен даже, что она дышит..

..Шиайн неожиданно зашевелилась, завершая подъем с кресла.
- Вы заметили, Борс..-начала она и смолкла, глядя на окно, около которого он прежде стоял. Ее взгляд заметался, нашел Карридина, и она подскочила, вытаращив глаза, точно он был одним из Избранных

На действия простых пут из Воздуха непохоже, в них человек не пребывает в..анабиозе

[Lewis]

Художественный оборот. Не стоит понимать это буквально. Там было не кому и не зачем замедлять время на самом деле.   

ИМХО, не думаю. Вот отрывок дальше по тексту:

Мгновения липли одно к другому, все происходило одновременно.
Прежде чем Ланфир ступила на камень набережной, Морейн подобрала свои юбки повыше и побежала прямо к ней. Как ни быстра она была, Лан оказался проворней, проигнорировав ее окрик: "Нет, Лан!" Вылетел из ножен меч, длинные ноги понесли Стража вперед, оставив Морейн позади, меняющий цвета плащ развевался у него за спиной. Вдруг Лан будто на невидимую каменную стену наскочил, отлетел, попытался, пошатываясь, вновь двинуться вперед. Один шаг – и словно гигантская ладонь смела Лана в сторону, отбросила на десяток шагов, кинув на камни.
Он еще не упал на мостовую, как Морейн, оскальзываясь на брусчатке, рванулась вперед, пока не оказалась лицом к лицу с Ланфир. Длилось это лишь мгновение. Отрекшаяся посмотрела на Айз Седай, словно заинтересовавшись, что оказалось у нее на пути, потом Морейн отшвырнуло вбок, да так сильно, что она несколько раз перекатилась и исчезла под одним из фургонов.
Набережную охватило смятение. Разметало Кадиров фургон всего несколько мгновений назад, однако только слепой не понял бы, что Единой Силой вовсю орудует именно эта женщина в белом.

ИМХО, это не художественный оборот. Время действительно замедлило ход, для всех, кроме Ранда с Ланфир.

[Grey]

А я о чем! ИМХО, это плетение позволяет каким-то образом влиять на вращение Колеса...

Не на Колесо, а на Узор. просто выжигает нити.

Саммаэль в Короне Мечей тоже проделал что-то похожее на остановку времени.

На действия простых пут из Воздуха непохоже, в них человек не пребывает в..анабиозе

Это скорее гипноз.

ИМХО, это не художественный оборот. Время действительно замедлило ход, для всех, кроме Ранда с Ланфир.

По-моему всё-таки художественный оборот. Просто было описано, что события происходили очень быстро.

[Lewis]

Просто было описано, что события происходили очень быстро.

События происходили быстро для обычных людей, но тот факт, что Джордан так детально расписал их, свидетельствует, ИМХО, о том, что восприятие времени для Ранда с Ланфир изменилось.

[Grey]

Ответил здесь http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,661.msg87604.html#msg87604

[Lewis]

Мысль, навеянная обсуждением Тармон Гайдон и ее порядковым номере
Так вот, как мы знаем, Колесо завершает свой оборот в конце 7 Эпохи. Каким образом и почему - лично мне неизвестно, но вот мои рассуждения.

В нашей истории также можно найти примеры 7 эпохи, взять хотя бы Всемирный Потоп, астероид с динозаврами, Атлантиду. Что между ними общего? Катаклизм, который уничтожает цивилизацию, стоящие во главе эволюционной лестницы. Так почему бы не перенести данную концепцию и на Мир КВ? Что, если 7 Эпоха - последняя веха развития цивилизации, время, когда она достигает своего пика развития (проще говоря, уничтожает саму себя), и... все начинается заново - 1, 2, 3 Эпохи?..

[Egwene]

В нашей истории также можно найти примеры 7 эпохи, взять хотя бы Всемирный Потоп, астероид с динозаврами, Атлантиду. Что между ними общего? Катаклизм, который уничтожает цивилизацию, стоящие во главе эволюционной лестницы. Так почему бы не перенести данную концепцию и на Мир КВ? Что, если 7 Эпоха - последняя веха развития цивилизации, время, когда она достигает своего пика развития (проще говоря, уничтожает саму себя), и... все начинается заново - 1, 2, 3 Эпохи?..

Я тоже склоняюсь к всеобщей катастрофе, так как с чего бы людям опять начать считаь все заново? А ведь считают.
Только котастрофа должна быть большого маштаба. Так как сошедшие с ума мужчины АС, которые довольно сильно изменили мир не стерли из памяти воспоминаний о том, что это третья эпоха, и до этого были эпохи.
Конечно вполне могло сыграть роль и то что остались люди жившие до этого катаклизма, а именно Избранные. А конкретно Ишамаэль. И у АС кое-какая информация сохранилась.

Так какой должна быть катастрофа, чтоб люди потеряли практически все знания?

Скорее всего она как-то влияет на силу, т.е. наступает всеобщее выжигание способностей, и какое-то время поколение за поколением дети рождаються без этого дара. (тут продолжителность может быть какая угодно, мы же не знаем сколько длилась первая эпоха)
А потом челленерам заново приходиться осозновать свои способности. Самостоятелно учиться направлять.

Как вы себе можете представить эту катастрофу?

[Lewis]

Я тоже склоняюсь к всеобщей катастрофе, так как с чего бы людям опять начать считаь все заново? А ведь считают.
Только котастрофа должна быть большого маштаба. Так как сошедшие с ума мужчины АС, которые довольно сильно изменили мир не стерли из памяти воспоминаний о том, что это третья эпоха, и до этого были эпохи.
Конечно вполне могло сыграть роль и то что остались люди жившие до этого катаклизма, а именно Избранные. А конкретно Ишамаэль. И у АС кое-какая информация сохранилась.

Сомневаюсь, что тот факт, что есть какие-то обрывки воспоминаний о предыдущем обороте свидетельствует о том, что эти люди (в частности - Избранные) выжили после в 7 Эпохе. Вполне возможно, что это побочное действие "привязанности" к Колесу: ИМХО, после смерти они сохраняют память и при жизни, в следствие какого-нибудь потрясения, некоторые воспоминания и всплывают.

Так какой должна быть катастрофа, чтоб люди потеряли практически все знания?

Скорее всего она как-то влияет на силу, т.е. наступает всеобщее выжигание способностей, и какое-то время поколение за поколением дети рождаються без этого дара. (тут продолжителность может быть какая угодно, мы же не знаем сколько длилась первая эпоха)
А потом челленерам заново приходиться осозновать свои способности. Самостоятелно учиться направлять.

Как вы себе можете представить эту катастрофу?

ИМХО, то, что в начале оборота Колеса люди не умеют направлять можно объяснить тем, что, ИМХО, человеческая цивилизация в своем развитии повторяет движение Колеса. Т.е., в начале все достаточно примитивно, затем люди открывают в себе скрытые способности и происходит, так сказать, "научно-техническая революция" - строются космические корабли, бороздящие просторы Вселенной, совершенствуются виды вооружения. Затем лично у меня фантазия заканчивается, но могу предположить, что цивилизация выход на качественно новый уровень: октрываются законы мироздания (в более широком смысле), к примеру. В итоге, где-то к 7 Эпохе люди начинают соревноваться с Темным, что, в конечном итоге, и приводит к катаклизму.

[I7cux]

Так какой должна быть катастрофа, чтоб люди потеряли практически все знания?

Скорее всего она как-то влияет на силу, т.е. наступает всеобщее выжигание способностей, и какое-то время поколение за поколением дети рождаються без этого дара. (тут продолжителность может быть какая угодно, мы же не знаем сколько длилась первая эпоха)
А потом челленерам заново приходиться осозновать свои способности. Самостоятелно учиться направлять.

Как вы себе можете представить эту катастрофу?

У меня такая мысль: Не надо забывать о существовании Единой и Истинной Сил. Если Тёмный смог запятнать саидин, то это возможно означает, что существует не только связь источник-человек, но и человек-источник. Возможно люди найдут способ влиять на структуру Сил. А потом будет ситуация "Доигрались". И все эти "эксперименты" приведут к печальным последствиям.

[Egwene]

Сомневаюсь, что тот факт, что есть какие-то обрывки воспоминаний о предыдущем обороте свидетельствует о том, что эти люди (в частности - Избранные) выжили после в 7 Эпохе. Вполне возможно, что это побочное действие "привязанности" к Колесу: ИМХО, после смерти они сохраняют память и при жизни, в следствие какого-нибудь потрясения, некоторые воспоминания и всплывают.

Так нет я имела ввиду, что как раз после 7 эпохи никакие "Избранные" не выживают, а именно все что-то знающие умирают, во время катаклизма или в непродолжительное время после, не успевая оставить знания, а все источники уничтожаються. Остаются только какие-то смутные предания. НО! выжившие начинают считать, что этор не 8 эпоха, а первая, или они вообще эпохи не считают, не до того, а их потомки скажут что первая.

Вопрос в том, что может привести к такому эффекту?

[julik]

На самом деле уничтожить цивилизацию достаточно просто.
А чтоб все источники информации и прочее - подойдет ядерный взрыв, не один, конечно, а много. Вообще, война - это очень мощное орудие уничтожения.

[Egwene]

На самом деле уничтожить цивилизацию достаточно просто.
А чтоб все источники информации и прочее - подойдет ядерный взрыв, не один, конечно, а много. Вообще, война - это очень мощное орудие уничтожения.

Ядерные взрывы вполне возможны..... А радиация создает помехи в использовании ЕС? И при взрыве можно выжечь способность направлять?

[Grey]

Ядерные взрывы вполне возможны..... А радиация создает помехи в использовании ЕС? И при взрыве можно выжечь способность направлять?

Выжечь врятле. А вот забыть люди про это могут.

[Lewis]

Так нет я имела ввиду, что как раз после 7 эпохи никакие "Избранные" не выживают, а именно все что-то знающие умирают, во время катаклизма или в непродолжительное время после, не успевая оставить знания, а все источники уничтожаються. Остаются только какие-то смутные предания. НО! выжившие начинают считать, что этор не 8 эпоха, а первая, или они вообще эпохи не считают, не до того, а их потомки скажут что первая.

Вопрос в том, что может привести к такому эффекту?

Как сказала Julik, это может быть ядерная война или простой катаклизм, который уничтожает все следы цивилизации, ну и, соответственно, ее представителей. При таком раскладе новая цивилизация будет считать себя первой и начнет летоисчесление со дня своего рождения.