Титул. Что это такое и с чем его едят

[Igor23]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F

[td_merlin]

Два сообщения, причем одно из них - ссылка на википедию - серьезная заявка на звание капитана очевидность.

Видите ли, у нас обсуждение немного глубже, чем уровень ваших заявлений.

[Igor23]

Видите ли, у нас обсуждение немного глубже, чем уровень ваших заявлений.

Сообщить модератору    Записан

Большой глубины не заметил,а ссылка чем не понравилась,она довольно четко показывает что такое империя, можно вспомнить и короля Даниила Галицкого который не претендовал на императорский титул, но шажок туда сделал, но увы потомки подвели и вымерли как динозавры, шаги московских князей к титулу те шагали мелко но неуклонно,если взять промежуток с 1453г по 1547 г в Европе был только один император это император Священной Римской империи и был он в одиночестве вплоть до Петра 1

[Aleksej_3000]

Европе был только один император

К слову о титулах императора - ни Испанский король, ни Португальский, ни Французский  не смотря на все свое величие никогда не порывались стать императорами. И вроде это им не мешало быть Первыми. Как и Английским королям, чьими именами даже названы целые эпохи, правда те были одно время Императорами Индии.

[td_merlin]

К слову о титулах императора - ни Испанский король, ни Португальский, ни Французский  не смотря на все свое величие никогда не порывались стать императорами.

Ну почему Наполеон то как раз императором стал

Большой глубины не заметил,а ссылка чем не понравилась,она довольно четко показывает что такое империя,

Ссылки на википедию считаются дурным тоном, это как залезть в универе в дискуссию со словами: "а я в журнале "работница" надысь прочитал..."
Читать википедию мы все умеем, да и достоверность там не на очень большом уровне..

можно вспомнить и короля Даниила Галицкого который не претендовал на императорский титул, но шажок туда сделал

Это где это Даниил Галицкий претендовал на императорский титул? То, что он подачку от папы принял в обмен на смену религии - это одно (Иван 3, кстати отказался от такого), но при чем тут имперские амбиции? Да и не хватило бы у него выторговать такой титул у папы

если взять промежуток с 1453г по 1547

А почему именно такой промежуток?
Ведь второй император по вашим словам появился только в 18-м веке?
Да и судя по вашей же википедии:

Давление турок-османов привело к падению сначала Византийской империи (1451), а немногим позже и Трапезундской (1461)

[Aleksej_3000]

Наполеон то как раз императором стал

Наполеон был никем, ему надо себя утвердить. Отсюда и императорская корона, и брак если не с русской княжной, то с австрийской принцессой. Это не французская монархия.

[buj-fhc]

Наполеон был никем, ему надо себя утвердить. Отсюда и императорская корона, и брак если не с русской княжной, то с австрийской принцессой. Это не французская монархия.

Империя вспышка, но признана  империей хотя сроки конечно слишком маленькие для настоящих империй, коронация 1804г отречение 1814г

[Денис II]

правда те были одно время Императорами Индии.

Так это было уже в конце 19 века. Эпоха совсем другая, отношение к тонкостям титулования – тоже. После того как императорами титуловась, все кому не лень, – и русские цари, и беспредельщики Бонапарты, и латиноамериканские революционеры – значимость этого титула поуменьшилась. Ну и плюс титул императора Индии они не сами придумали, а типа как возродили корону Великих Моголов.

[buj-fhc]

Кстати императорский титул в России был трех видов: краткий, сокращенный и полный. Краткий титул был следующий : МЫ,ИМЯРЕК, император и Самодержец Всероссийский, Царь Польский, Великий  Князь Финляндский и прочая,и прочая,и прочая. В сокращенном титуле  добавленны цари , а в полном меня умилил конец  ".... Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голштинский,Сторнмарнский,Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая,и прочая,и прочая." как я понимаю это наследство от Петра 3 , но еще Екатерина 2 отказалась от  Голштинии и почему оставили в титуле то от чего отказались непонятно, все остальное соответсвовало землям которые принадлежали Российской империи

[Aleksej_3000]

Империя вспышка, но признана  империей хотя сроки конечно слишком маленькие для настоящих империй

То что признана это вопрос. В письмах Александр никогда не называл Наполеона братом. Что по этикету должно было бы быть.

[Aleksej_3000]

Кстати императорский титул в России был трех видов

Наверно все же титул был один, а вот его написание было трех видов

[Денис II]

То что признана это вопрос. В письмах Александр никогда не называл Наполеона братом. Что по этикету должно было бы быть.

Да, наши государи-амператоры, они такие были, разборчивые. Кого попало братьями не считали. Вот, например, Николай I Луи-Филиппа вообще за брата не держал.

[Aleksej_3000]

но еще Екатерина 2 отказалась от  Голштинии

Никогда не задавался этим вопросом, но как в принципе Екатерина смогла отказаться от титула, которым никогда не владела?

[td_merlin]

Петр III Федорович был урожденный герцог Гольштейн-Готторпский. Соответственно, после его смерти титул перешел к его сыну Павлу. Екатерина 2 заключила договор с Данией, согласно которому Павел передавал владения Гольштейн-Готторп Дании.

Скорее всего титул остался, а владения перешли. Надо будет уточнить.