Отцы и сыновья в Вестеросе

[mary]

Поскольку Оберин не называет младенца в колыбели Бесом, я предполагаю эту кличку ему дали позже в следствие каких-то неординарных поступков.

Ну почему сразу искать поступки-проступки со стороны малыша? Разве клички не дают судя по одной лишь внешности, или просто со зла?

А как же Элия Мартелл?

Гмм, забыла о ней. Имела ввиду семью. Тут Лианна права:

Опять-таки посыл к такому отношению дал глава семейства. Только он мог задать тон нетерпимости к невинному младенцу..

[Дмитрий]

Вот - а Тирион имея старшего брата - на Стене не оказался , а Стена - это самое логичное для него исходя из аргументов защитников.

Я думаю Тайвин в отличие от Тарли был более прогматичен и хитер, для Тайвина было бы больше характерно в дальнейшем выгодно женить на "чём-нибудь" своего младшего сына с целью расширения границ дома Ланистеров, чем просто так за спасибо отправить его на стену. Я думаю он не избавился от него только по этой причине. А там в дальнейшем как оказалось старший брат одел плащ..

А разве кто-то утверждал, что к Сэму отец относился с большей любовью, чем Тайвин к Тириону?

Сэм мог изменить свою жизнь, он хотябы физически был полноценным ребенком, у него были шансы, отец пытался помочь ему в этом.. но Сэм не смог, он сдался, он трус. А у Тириона даже шансов не было.. и чтобы он не делал для своего дома из-за его физической неполноценности отец никогда не увидит в нем своего наследника и никогда не будет относится к нему как к Джеме например.  

[Mezeh]

Гмм, забыла о ней. Имела ввиду семью. Тут Лианна права:

Из того же рассказа Оберина Джейме в детстве к Тириону относился совершенно нормально, а я упоминал выше, что на дядей у Тириона жаловаться не было причин. Киван судя по всему был к нему холоден, но справедлив, а Тугетт и Герион оба вполне дружелюбны. Леди Дженна, как мы знаем отдавала ему должное, но она едва ли много общалась с племянником в его дестве, так как была замужем.

[игорь]

у Тириона даже шансов не было.. и чтобы он не делал для своего дома из-за его физической неполноценности отец никогда не увидит в нем своего наследника и никогда не будет относится к нему как к Джеме например.

Повторю - за действия в КГ - Тайвин даже похвалил ,пусть неохотно через силу ,но похвалил. И дальше все бы отлично у них было - не захоти Тирион БУ. Но я на месте Тайвина - вообще бы при том разговоре просто пару затрещин дал бы по сильнее и точно бы Тирион на Стене оказался бы.

[Дмитрий]

А почему бы Тириону и не захотеть БУ? Пол лица значит потерять в бою за трон для ланистеров можно, а претендовать на БУ как законному сыну Тайвина нельзя..

[игорь]

Пол лица значит потерять в бою за трон для ланистеров можно, а претендовать на БУ как законному сыну Тайвина нельзя..

Потому что со стороны Тайвина - не для того Дом поднимал ,чтоб карлик стал его главою.)

[BaraTheon]

Потому что со стороны Тайвина - не для того Дом поднимал ,чтоб карлик стал его главою

Правильно, лучше его "удачно выдать замуж", причем подобрав невесту так, чтобы это стало еще одним унижением.

[Rubanok]

Правильно, лучше его "удачно выдать замуж", причем подобрав невесту так, чтобы это стало еще одним унижением.

При этом унижением не только для Тириона, но и для его невесты.

[Mezeh]

А почему бы Тириону и не захотеть БУ? Пол лица значит потерять в бою за трон для ланистеров можно, а претендовать на БУ как законному сыну Тайвина нельзя..

Мало того, что законному. Тирион только что блестяще справился с тяжелейшим заданием и доказал, что не только может править, но и может делать это хорошо. Отношение к Тириону Балона Свана или Гарлана Тирелла весьма показательно. Сван уже на суде сказал, что счел за честь сражаться под комансдованием Тириона, а Гарлан сказал, что Тирион создан для великих дел и именно ему обязаны победой на Черноводной.

И что Тирион получае в награду от отца? Унизительный брак, которого он не желал, сомнительные права на Север и заявление, что Тирион никогда не станет его наследником.

[Дмитрий]

Потому что со стороны Тайвина - не для того Дом поднимал ,чтоб карлик стал его главою.)

А со стороны беса - Тирион законный младший сын Тайвина Ланистера, Старший брат носит плащ, и вообще у него свои приколы, Папаша рано или поздно откинется, а сам Тирион много сделал для своей семейки - поэтому БУ вполне ему по праву!

[Kail Itorr]

А что унизительного для Тириона в браке с Сансой Старк? По рождению она ему ровня, а что на двенадцать лет младше - абсолютно никого не удивит, это вам не Джон Аррен с Лизой Талли, у которых лет сорок разницы.

[игорь]

Папаша рано или поздно откинется, а сам Тирион много сделал для своей семейки - поэтому БУ вполне ему по праву!

Много сделал Тайвин - а Тирион - ну защитил КГ.

[BaraTheon]

А что унизительного для Тириона в браке с Сансой Старк?

Санса Старк - изгой в КГ, дочь казненного изменника, сестра мятежника, который воюет с родом Тириона, де-факто - пленница его семьи, бывшая невеста его родного (с какой стороны не крути ) племянника, который побрезговал на ней жениться. Санса - это кармический двойник самого Тириона, только младше, глупее, слабее и красивее

[Дмитрий]

Много сделал Тайвин - а Тирион - ну защитил КГ.

Ну не защитил бы..и капец был бы твоему Тайвину и всему что он делал на протяжении всей своей жизни)

[Kail Itorr]

что унизительного для Тириона в браке с Сансой Старк?

Санса Старк - изгой в КГ, дочь казненного изменника, сестра мятежника, который воюет с родом Тириона

Вай-вай-вай, какой ужас. Мятежи имеют свойство заканчиваться, брачные же связи остаются. Причем Тайвин совершенно прав: мятежниками могли быть Нед и Робб, и на этом основании лишить их Лихозими вполне в королевских полномочиях; но далее, учитывая смерть Брана и Рикона, наследуют Санса и Арья, которые по возрасту и статусу НЕ мятежницы, а следовательно, супругу Сансы достается по праву весь Север.

де-факто - пленница его семьи, бывшая невеста его родного (с какой стороны не крути) племянника, который побрезговал на ней жениться

Согласно этой логике, Марго для Джоффа вообще какое-то чудище - неудавшаяся невеста отца и вдова дяди. Тем не менее, Джофф отнюдь не побрезговал жениться на ней, дав отставку Сансе.

Санса - это кармический двойник самого Тириона, только младше, глупее, слабее и красивее

Я прекрасно понимаю, чем Тириону не нравился этот брак, но именно ПОЗОРА в нем нет никакого.