Внимание! Всем-всем-всем!

[Зевсиенда]

Итак, у меня назрел вопрос, дорогие СоБашенцы. Вопрос серьезный - так к нему прошу и отнестись.

Что бы вы предложили сделать с Сообщником, который предал свое Сообщество? Важное уточнение: предал пожизнево, а не по игровому.

Прошу, ваши мнения.

С уважением, Авиенда.

[Влaдимир]

Я ничего не поняла. Как так "пожизнево предал"? Пошел и разболтал кому-то, что тут творится? Или что?
Оффтопик. Я видела, как кто-то из новеньких разгуливает с подписью "Айз Седай из какой-то там Айя", да закрыла страницу и не помню где. Что делать будем?

[Зевсиенда]

Пожизнево - это именно что выдавалась информация, известная Игроку, но не его Персонажу. И на основании этой информации велась подрывная деятельность против Башни.

П.с. Ого, сейчас попробую посмотреть кто же это и примем меры.

[Влaдимир]

Если не по-игровому, а пожизнево, то исключать пожизненно. Еще можно Эгвейн настучать, но надо знать точно, что за ситуация и каким макаром у него оказалась та или иная информация.

[Луан]

Были прецеденты исключения из Башни именно из-за пожизневой ситуации (я 2 привести могу). Но здесь нужна конкретика.

[Зевсиенда]

Прецедент прецедентом - но может быть кто-то считает уместным другой ход действий. Поэтому и спрашиваю. Хочу понять как к этому относятся все Собашенцы.

[Луан]

Тут нужна конкретика. Какие именно деятельность?
И можно привлечь Эгвейн и/или Джаста к рассмотрению.

[Зевсиенда]

Эг нужна сейчас тока как СоБашенец, не как МС. С МСами пока рано говорить.

[котька]

Надеяться на то, что Сообщник исправиться и перестанет "вредить" бессмысленно. По-моему единственный правильный вариант - исключение.
PS Хотя возможно предоставить Сообщнику шанс до первого "косяка", с условием, что он будет доставать нужные Башне сведения о "соперниках". При этом до принятия окончательного решения, его деятельность в Башне должна быть ограничена.

[Элиан]

Возможно, имеет смысл рассказать общественности суть проступка и дать виновному выступить? Мне кажется, слишком легко неправильно судить, не зная сути дела.

[Зевсиенда]

Ну, сейчас речь идет о самом факте существования такой ситуации. Виновному, разумеется, будет позволено выступить - без этого никак. Вот только, читая мнения, я понимаю, что судят вполне адекватно ситуации, даже не зная подробностей. Сложно не согласиться, что такой поворот дела, который указан выше - это очень, мягко говоря, некрасивый поступок. Лично я считаю, что оставлять дело без последствий просто нельзя.
Могу пока лишь добавить, что информация как таковая - абсолютно достоверна (привет с Зеркала). И, если Эгвейн пороется в темах в ШГ, подтверждение тому найдется.
Мое мнение таково: с одной стороны, конечно, стоило бы исключить изменника, передававшего информацию пожизнево, но! Все же это слишком сурово, пожалуй. Да, я добрая. Я бы предложила лишить этого человека его действующего персонажа (способ - на откуп Амерлин и перебежчику). Далее же я бы предложила этому игроку начать жизнь в Сообществе с нуля. Но, боюсь, Мать сочтет и это слишком суровым - хотя тут, пожалуй, будет решать Сообщество в целом.
В целом мне хотелось бы добиться адекватной игры - всего навсего. А это значит, что все узнал-рассказал-использовали были обоснованы логически с точки зрения ПЕРСОНАЖА, а не ИГРОКА. В ролевом предательстве нет ничего ужасного - это игра, это изюминка, это интересно. И тогда это и расхлебывалось бы ролевыми методами. Прекрасный, между прочим, сюжет для словески внутри Башни...

П.с. Полагаю, что если человек, о котором идет речь, захочет высказаться - это можно сделать не дожидаясь момента, когда ему кто-то даст слово. Полагаю, что этот человек прекрасно знает, что речь идет именно о нем.

[Мартина]

Что бы вы предложили сделать с Сообщником, который предал свое Сообщество?

На костер... пожизнево

[Луан]

В общем то - надо действительно дать высказаться. Что к этому привело - ведь возможны всякие ситуации. Без этого говорить о наказании трудно. Но позиция моя такова. Если хочет быть в сообществе - то пусть остается. (Сейчас из меня член Арбитражного комитета Википедии вылез, мы только вчера разблокировали бессрочно заблокированную участницу). В любом случае второй шанс дать можно.

Что до персонажа... Пусть Мать решает. Если речь идет о Черной Айе, то выявленных должны были заставить признаться, после чего казнили. В общем то в ролевом отношении это действительно можно было отыграть. Лучшим выходом мог действительно стать путь с нуля. А для предыдущего персонажа отыграть смерть.

[София Шавро]

Пожизнево - это именно что выдавалась информация, известная Игроку, но не его Персонажу. И на основании этой информации велась подрывная деятельность против Башни.

П.с. Ого, сейчас попробую посмотреть кто же это и примем меры.

Вот, просматривала сейчас темы в Башне и обнаружила это обсуждение. Не совсем понятно, как можно вредить  Башне пожизнево? Некоторые в  Башне, как я поняла , знакомы лично друг с другом. Скорее это Москвичи и  МО и те,  кто был  в столице и заходил в гости повстречаться, продолжить виртуальное знакомство.  Даже если они знают друг о друге какие-то ужасные секреты и тайны, как они могут повлиять Башне пожизнево?
Если имеются  ввиду идиотские стишки, которые наверно получил в личку каждый, то  это всё какие-то детские игрища. Напоминает поведение  пятилетнего ребёнка, который вдруг обиделся на товарищей по песочнице и начинает всем корчить рожи и ругаться «матными словами»  на своих предполагаемых обидчиков. Так  наверное ещё с детства все усвоили, что на это не надо обращать внимание и фонтан иссякнет.
Если  это что-то другое, то объясните,  в чём там дело?

[Шарин Налхара]

Если имеются  ввиду идиотские стишки, которые наверно получил в личку каждый, то  это всё какие-то детские игрища. Напоминает поведение  пятилетнего ребёнка, который вдруг обиделся на товарищей по песочнице и начинает всем корчит рожи и ругаться «матными словами»  на своих предполагаемых обидчиков. Так  наверное ещё с детства все усвоили, что на это не надо обращать внимание и фонтан иссякнет.Если  это что-то другое, то объясните,  в чём там дело?

Не, с этим всё просто и даже понятно, кто всё это мог писать. Всё фигня.
Речь, как я понимаю, о том, чтобы пожизнево делиться информацией с противостоящим нам сообществом, а то сообщество потом использует полученную информацию для игры или, например, некоего шантажа нашего или другого сообщества. То есть.. ммм.. неролевое поведение. Хотя лично я не вполне понимаю, причем тут тот, кто передал информацию (ну некрасиво, конечно, бесспорно), когда, на мой взгляд, идиот тот, кто переданную пожизнево информацию пытался пожизнево и по-ролевому использовать, не имея на то игровых оснований. Это просто будто кто-то посмотрел в конец книжки и начал всем рассказывать, что убийца - садовник.