Яндекс.Метрика СПОЙЛЕРЫ!!! НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО ТЭГИ! - Страница 11

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

СПОЙЛЕРЫ!!! НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО ТЭГИ!

Автор Родривар Тихера, 05 сентября 2010, 16:54

« назад - далее »

Шарин Налхара

Спойлер
Цитата: AndreyZ от 21 сентября 2010, 11:213. Грендаль (она выжила, погибли Аран'гар и Делана, вроде бы)
[свернуть]
Да!!! Да!!! Я предполагала... но это правильно :)
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

AndreyZ

Спойлер
ЦитироватьOne of the best Prologues I've read in a LONG time.

1. Lan's POV. Love the set-up. Shows how initially he's trying to worm his way out of his promise but eventually understands that this is NOT ABOUT JUST HIM. The Last Battle is here, the rules have now changed. EVERYONE deserves a chance to fight for his life, his family, his ideals, his home. I think as time passes there will be more and more until he can not deny them all and there will be the huge army that Nynaeve was hoping for when she set him on this path.

2. Perrin's POV. Again, love the Wolf Dream. Shows the burden and responsibility of leadership and begins the plot arc that will finally hopefully wind up with Perrin regaining his testicles. One of my favorite parts of Perrin's story arc in The Shadow Rising was his growth as a leader in the Two Rivers mirrored by his cat and mouse game with Slayer in the Wolf Dream. Looks like this will be climaxing in this book as well.

3. Graendal's POV. ARRRGH!!! Was one of the people in the camp that felt she died for real. Can't say I'm too displeased since it shows how truly smart and cunning she is. I've been concerned that there are in fact too many Forsaken lying around to deal with realistically in the last book or two so am pleased that at least Arangar got erased.

It does bring up exactly HOW Grandeal will meet her comeuppance. I mean, honestly, I thought Rand's plan in tGS to killer her was simply genius. For her to be so damn smart and paranoid to anticipate EVEN THAT . . . how are you going to kill her?? Can't wait to find out. Maybe Nynaeve will do it since we have the seeds planted in this Prologue of Graendal noticing and targeting her.

4. Galad's POV. I've always found Whitecloak-centric chapters a little tiresome but this wasn't bad. Feel badly for Galad's upcoming torture but I am looking forward to this eventually reuniting everyone with Perrin's group. I think this particular arc will end in Towers of Midnight with Galad meeting Morgase as well as Perrin and Bornhald and Byar finishing their story arc. I am 100% certain AT LEAST Byar is going to die. Looking forward again to Slayer questions being answered.

5. Fain POV. Nice that he can now make Mashadar at will. The Gollum parallels become more and more pronounced. I guess I'm SLIGHTLY disappointed in how we sort of just jump right to Fain simply moving to Shayol Ghul. I guess I expected him to be more of a nuisance yet after all the trouble he's caused but I can't argue with the logic. Since Rand has basically become impossible to find lately, the logical and most reasonable thing for Fain to do is just track to Shayol Ghul where he has a legitimate chance at both Rand AND the Dark One.

Still can't help but feel that he's slightly overmatched though. I mean Fain himself was just a Darkfriend hound and Mordeth/Mashadar while slightly more powerful never gave me the feeling that he was an evil of an order of magnitude to kill Worms and/or even come close to threatening the Dark One. His status as "wild card" outside the Pattern stands but I do hope for some more infodumps detailing exactly how/why Fain/Mordeth got to be so powerful.

6. Borderlander POV. Very touching. Did choke me up a little and shows the sacrifices at the ground level that the Last Battle will require. A lot of people and I mean A LOT are not going to survive this. Hope the main characters can come through unscathed.

Also makes me MAD AS HELL that the Borderland rulers took their f****ing armies away. I hope to dear God there was at least Forsaken level manipulation at work for such an act of MONUMENTAL stupidity and foolishness to be committed.


Overall, again a FANTASTIC Prologue and if this is the level of quality we can expect from Towers of Midnight, color me very excited. Don't know how much of this was RJ and how much Sanderson but I honestly can tell you that I can't tell the difference at all at this point.

Note that I JUST finished reading Brandon's 1000 page behemoth The Way of Kings and so am fairly steeped in his style. I've also been reading Wheel of Time since the very beginning (almost 20 years?) and have done multiple readings so consider myself a FAIR judge of Jordan's style. While I thoroughly enjoyed tGS, felt Brandon accomplished a near miraculous feat with it, and consider it one of the top 3 or 4 WoT books, I COULD tell some minor stylistic differences and "voice" issues during that novel. At least with this Prologue and The Seven Striped Lass, I no longer felt ANY moment that pulled me out of the story because of "voice" issues . . . another sign that Sanderson is definitely becoming more and more comfortable and bodes very well for this volume and the concluding (I can't even believe I'm typing this after two decades) volume.
[свернуть]

Шарин Налхара

Цитата: AndreyZ от 21 сентября 2010, 10:31
Спойлер
One of the best Prologues I've read in a LONG time.

1. Lan's POV. Love the set-up. Shows how initially he's trying to worm his way out of his promise but eventually understands that this is NOT ABOUT JUST HIM. The Last Battle is here, the rules have now changed. EVERYONE deserves a chance to fight for his life, his family, his ideals, his home. I think as time passes there will be more and more until he can not deny them all and there will be the huge army that Nynaeve was hoping for when she set him on this path.

2. Perrin's POV. Again, love the Wolf Dream. Shows the burden and responsibility of leadership and begins the plot arc that will finally hopefully wind up with Perrin regaining his testicles. One of my favorite parts of Perrin's story arc in The Shadow Rising was his growth as a leader in the Two Rivers mirrored by his cat and mouse game with Slayer in the Wolf Dream. Looks like this will be climaxing in this book as well.

3. Graendal's POV. ARRRGH!!! Was one of the people in the camp that felt she died for real. Can't say I'm too displeased since it shows how truly smart and cunning she is. I've been concerned that there are in fact too many Forsaken lying around to deal with realistically in the last book or two so am pleased that at least Arangar got erased.

It does bring up exactly HOW Grandeal will meet her comeuppance. I mean, honestly, I thought Rand's plan in tGS to killer her was simply genius. For her to be so damn smart and paranoid to anticipate EVEN THAT . . . how are you going to kill her?? Can't wait to find out. Maybe Nynaeve will do it since we have the seeds planted in this Prologue of Graendal noticing and targeting her.

4. Galad's POV. I've always found Whitecloak-centric chapters a little tiresome but this wasn't bad. Feel badly for Galad's upcoming torture but I am looking forward to this eventually reuniting everyone with Perrin's group. I think this particular arc will end in Towers of Midnight with Galad meeting Morgase as well as Perrin and Bornhald and Byar finishing their story arc. I am 100% certain AT LEAST Byar is going to die. Looking forward again to Slayer questions being answered.

5. Fain POV. Nice that he can now make Mashadar at will. The Gollum parallels become more and more pronounced. I guess I'm SLIGHTLY disappointed in how we sort of just jump right to Fain simply moving to Shayol Ghul. I guess I expected him to be more of a nuisance yet after all the trouble he's caused but I can't argue with the logic. Since Rand has basically become impossible to find lately, the logical and most reasonable thing for Fain to do is just track to Shayol Ghul where he has a legitimate chance at both Rand AND the Dark One.

Still can't help but feel that he's slightly overmatched though. I mean Fain himself was just a Darkfriend hound and Mordeth/Mashadar while slightly more powerful never gave me the feeling that he was an evil of an order of magnitude to kill Worms and/or even come close to threatening the Dark One. His status as "wild card" outside the Pattern stands but I do hope for some more infodumps detailing exactly how/why Fain/Mordeth got to be so powerful.

6. Borderlander POV. Very touching. Did choke me up a little and shows the sacrifices at the ground level that the Last Battle will require. A lot of people and I mean A LOT are not going to survive this. Hope the main characters can come through unscathed.

Also makes me MAD AS HELL that the Borderland rulers took their f****ing armies away. I hope to dear God there was at least Forsaken level manipulation at work for such an act of MONUMENTAL stupidity and foolishness to be committed.


Overall, again a FANTASTIC Prologue and if this is the level of quality we can expect from Towers of Midnight, color me very excited. Don't know how much of this was RJ and how much Sanderson but I honestly can tell you that I can't tell the difference at all at this point.

Note that I JUST finished reading Brandon's 1000 page behemoth The Way of Kings and so am fairly steeped in his style. I've also been reading Wheel of Time since the very beginning (almost 20 years?) and have done multiple readings so consider myself a FAIR judge of Jordan's style. While I thoroughly enjoyed tGS, felt Brandon accomplished a near miraculous feat with it, and consider it one of the top 3 or 4 WoT books, I COULD tell some minor stylistic differences and "voice" issues during that novel. At least with this Prologue and The Seven Striped Lass, I no longer felt ANY moment that pulled me out of the story because of "voice" issues . . . another sign that Sanderson is definitely becoming more and more comfortable and bodes very well for this volume and the concluding (I can't even believe I'm typing this after two decades) volume.
[свернуть]

Перевод отзыва о Прологе
Один из лучших прологов, который я читал за ДОЛГОЕ время.
1. ПоВ Лана. Клево сделано. Показывает, как настойчиво он пытается найти лазейку, чтобы уйти от совего обещания, но в итоге понимает, что это НЕ ТОЛЬКО ЕГО ДЕЛО. Последняя Битва уже здесь, и правила изменились. КАЖДЫЙ заслуживает шанса сражаться за свою жизнь, за свою семью, за свои убеждения, за свой дом. Думаю, по прошествии времени таких людей будет всё больше и больше, и он [Лан] уже не сможет отказать им всем, и вокруг него соберется огромная армия, на что Найнив и надеялась, когда отправляла его в путь.

2. ПоВ Перрина. И снова, очень нравится мне Волчий Сон. Показывается его бремя ответственности за лидерство и начинается сюжетная линия, которая наконец-то закончится тем, что Перрин поймет, что он настоящий мужик. Одна из моих любимых частей сюжетной линии Перрина в Восходящей Тени было его взросление как лидера, отраженное в игре в кошки-мышки в Губителем в Волчьем Сне. Похоже в этой книге это развитие достигнет кульминации.

3. ПоВ Грендаль. АРРРГХХ! Я был одним из тех, кто считал, что она и в самом деле погибла. Не могу сказать, что разочарован, ведь это только показывает, какая она в действительности умная и хитрая. Я был уверен, что осталось слишком много Отрекшихся, чтобы действительно можно было разобраться с ними за одну-две последние книги, так что я доволен, что по крайней мере Аран'гар убрали со сцены.
Вот и встает вопрос, КАК же Грендаль понесет заслуженное наказание. Честно говоря, я думал, что план Ранда по убийству Грендаль был просто гениален. Если она так чертовски умна и параноидальна, чтобы предусмотреть даже ТАКОЕ... как же ты собираешься убить её? С нетерпением жду, как же это произойдет. Возможно, это сделает Найнив, так как кое-какие семена для этого уже посеяны в этом Прологе - Грендаль заметила Найнив и нацелилась на неё.

4. ПоВ Галада. Главы про Белоплащников всегда казались мне утомительными, но эта не так плоха. Неприятно читать про то, как пытают Галада, но я стараюсь смотреть вперед в ожидании воссоединения его и войск Перрина. Думаю, конкретно эта сюжетая ветка звершится в Башнях Полуночи встречей Галада с Моргейз, также как и ветка Перрина и Байяра с Борнхальдом. На 100% уверен, что КАК МИНИМУМ Байяр погибнет. Также жду, как разрешится вопрос с Губителем.

5. ПоВ Фейна. Прелестно - теперь Фейн может управлять Машадаром и создавать его по своей воле. Параллели с Голлумом становятся всё более и более очевидными. Полагаю, я СЛЕГКА разочарован тем, как мы вот так запросто перепрыгиваем к Фейну. продвигающемуся к Шайол Гул. Думаю, я ожидал, что он будет гораздо большей помехой после всех проблем, которые он уже причинил, но с логикой не поспоришь. Из-за того, что Ранда теперь почти невозможно найти в последнее время, самым логичным и разумным для Фейна будет идти прямо к Шайол Гул, где существует вполне закономерная возможность встретиться сразу и Рандом, и с Темным.
Не могу отделаться от ощущения, что меня немного обставили. Я имею в виду, что сам по себе Фейн был просто Гончей, Приспешником Тени, и Мордет/Машадар, будучи немного более могущественным, никогда не давал мне ощущения, что он зло такой величины, что может убивать Червей и/или даже едва ли не беспокоить самого Темного. Его статус "дикой карты" вне Узора всё еще остается, но я надеюсь, что нам подбросят еще немного информации о том, как именно и почему Фейн/Мордет стал таким могущественным.

6. ПоВ Порубежника. Очень трогательно. Действительно аж горло слегка перехватило, и показывает, каких жертв на уровне земли потребует Последняя Битва. Много людей - я имею в виду именно МНОГО - не переживет этого. Надеюсь, что главные персонажи пройдут через всё это без потерь.

Также меня ВЫВОДИТ ИЗ СЕБЯ то. что правителя Порубежья увели свои армии. Надеюсь, Боже милостивый, что там не обошлось как минимум без манипуляций Отрекшегося, что привело к такому акту МОНУМЕНТАЛЬНОГО идиотизма и глупости.

В общем, снова ФАНТАСТИЧЕСКИЙ пролог и если мы можем ожидать от всей книги Бешни Полуночи, то это меня очень сильно радует. Не знаю, что из этого написал РД, а что сандерсон, но я честно говорю вам, что не вижу никакой разницы в написанном.

Учтите. что я только что закончил читать тысячестраничного бегемота Сандерсона под названием Путь Королей, так что я уже набил глаз на его стиль написания. Я также читал Колесо Времени с самого его появления (почти 20 лет ??) и много раз перечитывал цикл, так что по праву могу считаться знатоком стиля написания Р. Джордана. В то время как я всецело наслаждался Грядущей Бурей, чувствуется, что Брендон проделал с ней волшебную работу, и я считаю, что эта книга входит в топовую тройку или четверку книг цикла КВ. Я бы МОГ отметить некоторые отрицательные стилистические различия и проблемы "голоса" в этом произведении. Но по крайней мере по Прологу и Семиполосной Девушке я больше не ощущаю
никаких неудобных моментов, мешающих мне читать... еще один признак того, что Сандерсону становится всё более и более удобно писать, который предвещает хорошее будущее для этого и заключительного томов серии.
[свернуть]
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

pozitive

Спойлер
Нда...Ну чтож,плюс тем, кто думал что Грендаль выжила.Был почти полностью уверен что ее убили таки.Похоже книга обещает быть убойной.
[свернуть]
не беги-умрешь уставшим@неизвестный хантер

warmage

Спойлер
Был уверен что Грендаль погибла, жаль что это не так. А если учесть что теперь у Дракона ключа нет, а каландором пользоваться не может, то у неё даже появились шансы сделать из него игрушку на свою голову. Но возникает очень большой вопрос Арангар то ЗА ЧТО? Она же сайдин пользуется, а значит ничего не сплетала, как она то под раздачу попала!? Даже Осангар не так по глупому погиб.
[свернуть]

Шарин Налхара

Пролог выложен в отсканированном виде в Вопросах переводчикам :)

Прочитаю до конца - поделюсь спойлерами :)
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

Шарин Налхара

Чьорд!!!! Джордан гениален!!! Мертвый мул? Ха! У Саги не тот масштаб... Зачем мелочиться?
Спойлер
Как вам ДЕСЯТКИ раздувшихся мертвых мулов, плывущих по реке?
[свернуть]
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

leo

Спойлер
ЦитироватьНда...Ну чтож,плюс тем, кто думал что Грендаль выжила.Был почти полностью уверен что ее убили таки.Похоже книга обещает быть убойной.

Ура!!!!!!!Я один из первых утверждал,что Грендаль не могла умереть!!!!Она же самая умная и хитрая!!!!КВ полностью оправдывает мои ожидания!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :) :buck2:
[свернуть]

Родривар Тихера

#158
Спойлер
Цитата: warmage от 21 сентября 2010, 13:32Был уверен что Грендаль погибла, жаль что это не так.
Аналогично. Ну да все еще впереди!
Цитата: warmage от 21 сентября 2010, 13:32А если учесть что теперь у Дракона ключа нет, а каландором пользоваться не может, то у неё даже появились шансы сделать из него игрушку на свою голову.
Именно в силу своего ума Грендаль низачто сама не полезет к ВД близко - только если под Принуждением.
Как я понимаю, она оказалась не такой трусихой и лицезрела свое "убийство" Рандом.
Цитата: warmage от 21 сентября 2010, 13:32Но возникает очень большой вопрос Арангар то ЗА ЧТО? Она же сайдин пользуется, а значит ничего не сплетала, как она то под раздачу попала!? Даже Осангар не так по глупому погиб.
Кто гарантирует, что Арангар не плела Принуждение "посредством" Деланы? Плюс, если Грендаль лично "присутствовала на своих похоронах", то и сама могла быстренько снять плетение, не повреждая при этом мозг "пациента".
[свернуть]

Ждееем книгииии!!!! РД и БС молодцы!

Madina

Спойлер
Цитата: Шарин Налхара от 21 сентября 2010, 12:51Также меня ВЫВОДИТ ИЗ СЕБЯ то. что правителя Порубежья увели свои армии. Надеюсь, Боже милостивый, что там не обошлось как минимум без манипуляций Отрекшегося, что привело к такому акту МОНУМЕНТАЛЬНОГО идиотизма и глупости.
Эххх..боюсь без отрекшихся там не обошлось.. Грендаль предполагала что Демандред строит свои козни именно там.
Цитата: warmage от 21 сентября 2010, 13:32Был уверен что Грендаль погибла, жаль что это не так.
Да..Но зато мы сможем почувствовать радость от ее смерти во втоой раз) теперь уже по-настоящему.
[свернуть]
Нет ничего страшней отваги, когда она обречена...

***

We are not gonna be like you
We don't follow - King of fools!

warmage

Спойлер
Цитата: Родривар Тихера от 21 сентября 2010, 14:01Кто гарантирует, что Арангар не плела Принуждение "посредством" Деланы? Плюс, если Грендаль лично "присутствовала на своих похоронах", то и сама могла быстренько снять плетение, не повреждая при этом мозг "пациента".
Делана слишком слаба в сравнении с предыдущими. А Ал Тор потенциально мог почувствовать Сайдин. Не говоря о том что участие Арангар в таком деле говорит о комплексе самоубийцы (рядом была Грендаль, но не направила принуждение, что уже подозрительно). Если же Грендаль и принудила и сняла принуждение, то Арангар опять же За что? А во вторых как никто (Найнив) не почувствовала сильную женщину умеющую направлять. Да и след от снятых плетений.
[свернуть]

Шарин Налхара

Цитата: warmage от 21 сентября 2010, 13:13
Спойлер
Делана слишком слаба в сравнении с предыдущими. А Ал Тор потенциально мог почувствовать Сайдин. Не говоря о том что участие Арангар в таком деле говорит о комплексе самоубийцы (рядом была Грендаль, но не направила принуждение, что уже подозрительно). Если же Грендаль и принудила и сняла принуждение, то Арангар опять же За что? А во вторых как никто (Найнив) не почувствовала сильную женщину умеющую направлять. Да и след от снятых плетений.
[свернуть]
ОЧЕНЬ ТОЛСТЫЙ СПОЙЛЕР
Это я уже прочитала.
Грендаль сообщают, что к ней пришел Рамшалан. Она сразу смеекает, что это проверка ал'Тора, но осторожности ради просит позвать Делану и Аран'гар. Она приказывает Делане наложить на Рамшалана Принуждение, как можно более запутанное и сложное, а затем просить сделать то же самое Аран'гар - мол, запутаем ал'Тора, чтобы там еще и саидин был. Грендаль, как оказывается, получила доступ к Истинной Силе. Она отпускает Рамшалана, а сама накладывает посредством Истинной Силы плетение на голубя, которого посылает за Рамшаланом. Через голубя она видит всё, что происходит у Ранда и Найнив, а когда ал'Тор начинает вбирать в себя Силу через Чойдан Кэл, понимает, что это кранты. Она осознает, что ей нужно, чтобы как минимум Делана умерла (она не слышит почти ничего из разговора Ранда и Найнив, поэтому не слишком понимает, что они обнаружили, а что нет). Поэтому Грендаль отсекает и связывает и Делану, и Аран'гар (на всякий случай, всё равно та дала себя обнаружить в Салидаре и прокакала свою миссию), а сама в последний момент успевает прыгнуть во Врата, наблюдая откуда-то сильно издалека за тем, что Курган Нэтрина исчез, досадуя из-за питомцев и Аран'гар (что за смерть одного из Избранных ВПТ по головке её не погладит) и радуясь тому, что теперь она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в кои-то веки в безопасности, потому что все будут уверены, что она мертва. Она планирует обезоружить ал'Тора и нанести ему тяжкий душевный урон, убив Найнив и Мин.
[свернуть]
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

warmage

Спойлер
То есть судьба Семираг её ничему не научила?(принести душевную боль АлТору напав на его любимую)
и ещё сверхосторожная Грендаль пользуется Истинной силой? она же точно должна знать что это дорога в один конец.
[свернуть]

Эоэлла

Спойлер
Вот мозги! Когда ее все же прикончат, не посчитаю неадекватным устроить праздник в реале.
[свернуть]
Борец с порчей на саидин

Шарин Налхара

Цитата: Эоэлла от 21 сентября 2010, 13:35
Спойлер
Вот мозги! Когда ее все же прикончат, не посчитаю неадекватным устроить праздник в реале.
[свернуть]
Представила.... Вышла последняя книга (ну или эта, хз..) - и к вечеру на улицы высыпали толпы танцующих людей с плакатами соответствующего спойлеру содержания! Все плачут, обнимаются, поют и пьют!
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)