СПОЙЛЕРЫ!!! НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО ТЭГИ!

[Родривар Тихера]

Спойлер

В течение визита они упоминают, что он не может навредить им из-за Защитника(того самого тер'ангриала). Он говорит, что Защитник останавливает ТОЛЬКО Единую Силу.
[Не уверен насчёт акцентов и смысла высказывания. Или Ранд тонко намекает на ИС("я то не могу навредить, но другие..."), или он последователь четвёртой Силы(маловероятно), или его постоянная связь с Источником не разрывается( но насколько я помню, даже если непрерывно направлять и зайти в зону блокировки, связь с ЕС теряется

[свернуть]

).]

Спойлер

Это будет показано глазами Кадсуане, поэтому мысли Ранда мы не узнаем. Похоже Ранда теперь будут почти только со стороны и показывать - для пущей крутости

[свернуть]

.

Спойлер

Да, глазами Кадсуане, которая, похоже, не подозревает, что Ранд теперь соединен с ЕС постоянно (кстати, в Фар Мэддинге или стеддинге нельзя дотянуться до Источника - а направлять то можно - из Колодца. Но у Ранда же теперь "прямая связь с Богом" ) и вроде как кажется предполагает, что он имел в виду Истиную Силу. Кстати, Ранд там вроде как опять пару раз макает правителей Порубежья в дерьмо за их поведение. И именно за это:

Cadsuane is PROUD OF HIM.

- в общем, чем дальше, тем непонятнее, кто же там кого из них "воспитал" :2funny: Но похоже все таки, что не только Ранд поменялся, но и Кадсуане "прогнулась под изменчивый мир"(С)

[свернуть]

Спойлер

Некоторые из картин, видимые Найнив[во время теста на АС], особенно жестокие для неё. Последняя, где был Лан, специально сделана Эгвейн, чтобы проанализировать лояльность Найнив Башне или Лану.
[Эгвейн не по нраву не только Ранд(эгвенофилы объясняют, что он типа не объяснил причины разлома Печатей), но и Найнив(раньше ещё отдельно было сказано, что они сказали друг другу "злые слова" ) и Перрин(попытка напасть в ТАРе, причины пока не указаны(подозреваю, что их нет, как всегда )).

[свернуть]

Спойлер

ИМХО, конечно, но на месте Найнив я бы бывшей односельчанке волосы бы повыдергивал - все таки грань, где кончается долг и начинается подлость - существует. Насчет Перрина, народ спойлерил, что она пыталась его как то "связать", и он дважды макнул ее в дерьмо (не в прямом смысле, конечно), еще и поучив, при этом, как ПРАВИЛЬНО надо работать в ТАРе. Причем, Эгвейн там начала первая, Перрин только отвечал.

[свернуть]

Спойлер

4. Gawyn Trakand drops three Bloodknives AT THE SAME TIME and winds up killing the last two IN THE DARK. Oh and pulls a Heron Wading in the Rushes for the last kill. This EPIC sequence cements Gawyn's status as the deadliest blade in Randland next to Lan himself. Also makes up for ohhhhh about NINE BOOKS worth of doucheassery so trust me this sequence is pretty awesome to be able to do that. (I hated his guts before this book and ended up respecting him

[свернуть]

)

Спойлер

Судя по последним спойлерам Гавин таки молодец, а вовсе не "Властелин Колец". После того, как он шлепнул первых троих Кровавых Ножей, Эгвейн таки выперла его домой, к Илэйн в Андор - за "неподобающее поведение" :buck2:. И дома он таки показал колечки сестре! И та мигом определила, что это такое (может Эгинин подсказала?) - и Гавин, поняв какая опасность грозит Эгвейн, черт знает как оказался в ББ (наверное сестра все таки Переместила) и прибил еще пару Ножей ночью, когда Эгвейн "плавала" в ТАРе, совершенно беспомощная, естественно, в реальном мире. Но кажется, после этого до нее хоть что то дошло: сделала наконец Гавина своим Стражем и вроде как собирается выйти за него замуж - надеюсь, что она и извинилась перед ним
П.С. а ведь у нее было видение, где Гавин спешил ей на помщь! И другое, где было, что если он с ней, то она выживает, а если нет - погибнет. Сновиииииидица

[свернуть]

Спойлер

7. Mat screaming Tylin and Nalesean's name while he PUSHES BACK the greatest killing machine of all time into a skimmer doorway before pushing him off to fall forever through the Void

[свернуть]

.

Спойлер

Мэт орущий "Получай гад за Тайлин и Налесина" и скидывающий, при этом, Голама в бесконечную пустоту - это круть!!! :2funny:

[свернуть]

Спойлер

8. Perrin forging Mah'alleinir while a CIRCLE of Ashaman,Aes Sedai,and Wise Ones make this the baddest ass power wrought hammer of all time. Then he uses it a chapter later to smash Trollocs and Myrdraal like ants

[свернуть]

.

Спойлер

Terez на Драгонмаунте, которая книгу тоже уже прочитала, заявила, что АС в Круге не было - только АМ и ХМ. Так что спойлер битый.

[свернуть]

[Rubanok]

Спойлер

А про Пророчество - "кто прядёт нити судьбы возвышаясь над ней,кто думает,что поворачивает Колесо Времени,тот постигнет истину слишком поздно" не помните? Очень напоминает нынешнего ВД и его планцы относительно Печатей

[свернуть]

Спойлер

ИМХО это Пророчество уже сбылось. Нынешний ВД уже познал истину. Тем более непонятна позиция Эг с учетом того, что у нее было соответствующее Сновидение о том, что Ранд уничтожит печати. Похоже как Сновидица Эгвейн сфэйлилась окончательно.

[свернуть]

[feone]

Спойлер

Но разве она что-то знает? А может у нее есть какие-то идеи на этот счет?

Кстати, может и есть. Может, в Книге Верин есть на это какие-то отсылки. Ещё раз повторюсь.
1. Ошибки Эгвейн на данном этапе неизбежны и ожидаемы, так как она слишком достаточно долго была сосредоточена исключительно на делах внутри ББ и несколько отстаёт перемен в Мире. Это - действительно беда всех Амерлин. Информация всегда запаздывает, да, и не всегда достоверна, а Эгвейн необходимо видеть ситуацию своими глазами, чтобы правильно оценить.
2. Она носит титул Блюстительницы Печатей, и с учётом её личного понимания ответственности, для неё идей Ранда является настолько трудным решением, что попытаться отговорить его не так уж идиотично, как может показаться. Вот пусть толково объяснит, почему это надо, чтобы в необходимость этого поверили все, тогда - другое дело. Что-то в этом есть. Ранду пора перестать принимать в одиночку волевые решения, особенно, если дело касается всего мира, и никто не сможет остаться непричастным, на всех отразится. Пусть потратит час времени и объяснит собравшимся, что именно он собирается делать со Скважиной и почему.
3. Понимание у каждого, кто стоит на стороне Света, что именно они делают, зачем и почему - явно пойдёт на пользу Свету, а вовсе не ВПТ. Вообще-то, меня-то как раз раздражал Ранд и именно тем, что действовал так, как будто он один живёт в этом мире, или, будто в мире все идиоты, а только он один прав, причём всегда и по определению. Единственный раз, когда, он потрудился что-то объяснить, это перед Очищением Источника, да и то только, когда Кумира прижала его к стенке. Он действует один, но рискует-то весь мир, и мир имеет право знать, что риск оправдан.

[свернуть]

[Симмах]

Спойлер

Тёмный отмечает своих последователей, может быть Создатель сделал то же самое с Рандом, когда тот копался в себе на ДГ?  

Я бы не стал приплетать Создателя. Он до сих пор был в стороне, и у нас есть слова РД, что Создатель не вмешивается.

Не рановато ли?

Это у меня условный рефлекс.  Может после прочтения БП он и исчезнет, но мне так не кажется. Посмотрим.

А про Пророчество - "кто прядёт нити судьбы возвышаясь над ней,кто думает,что поворачивает Колесо Времени,тот постигнет истину слишком поздно" не помните? Очень напоминает нынешнего ВД и его планцы относительно Печатей

Еще Фил писал Ранду в записке, что "надо расчистить площадку". Мин тоже пришла к выводу, что печати нужно сломать. То есть три человека, которые думали над тем, как победить в ПБ пришли к выводу - печати надо сломать. Так почему же мнение людей, которые вообще на этот счет особо не размышляли должно имееть какое-то значение?

[свернуть]

[feone]

Спойлер

Тем более непонятна позиция Эг с учетом того, что у нее было соответствующее Сновидение о том, что Ранд уничтожит печати.

Может, она просто хочет лишний раз сама убедиться, что это - правильное решение, а также, чтобы все и каждый в этом убедились лично. АС, Правители и даже простые фермеры - все люди в Мире КВ - не те люди, которых так-то просто убедить. В конечном счёте "общее собрание" перед решающей Битвой вполне может обернуться ко благу. То, что очевидно читателям, вовсе не очевидно героям книги.

Тут уместно задать вопрос: зачем Ранд устроил всю эту демонстрацию? Надеялся, что Эгвейн примет от него всё, что угодно, без вопросов и возражений. Так не было и в ОМ. Ранд не идиот. Надеялся на таверенство? не умнее. С Фортуоной-то не прокатило. Скорее всего он намеренно провоцировал.

[свернуть]

[Rubanok]

feone
Об этом уже многу копий было сломано. Ответственность за мир лежит в первую очередь как раз на Ранде. Это он был избран. Это ему сражаться в ТГ. Соответственно и окончательное решение относительно того, как решить проблему с ВПТ, должен принимать именно он. Никто не запрещает советовать и помогать, но действия Эг это ставление палок в колеса, а точнее в Колесо.

[pozitive]

Спойлер

Ну может Ранд и перегнул палку ничего толком не обьяснив,но настраивать правителей против человека которому суждено сыграть основную роль в ТГ ,мягко говоря безотвественно

[свернуть]

[feone]

Спойлер

Этот титул ПА изначально является фикцией. Если какие-то печати и были в свое время в руках АС ББ, то они их давным-давно растеряли, тем самым лишний раз дискредитировав себя. Какое право Эг имеет распоряжется тем, что давным-давно не принадлежит ББ и уж тем более не принадлежит ей лично? Если она действительно так думает, то мозг у нее действительно усох и осталось только фонтанирующие ЧСВ.

Спорно. Я уже выдвигала теорию о том, что Рашима их намеренно заныкала, зная о существовании ЧА, но она погибла, не успев передать секрет никому. Так или иначе, Эгвейн не может публично объявить о том, что ей плевать на Печати, даже понимая, что Печати всплыли только сейчас. Это был бы мегапровал её как Амерлин, если вспомнить, что АС только и ждут, когда "Акела промахнётся". Её ж саму обезглавят в ту же секунду. Возможно, если бы Ранд стал с ней обсуждать эту проблему наедине, то она бы могла сказать что-то вреде того, что "действуй, если уверен, что получится", но Ранд решил дать делу официальный ход с самого начала. У Эгвейн просто выбора не было. Политика - это скверная штука. Часто лидер делает не то, что действительно необходимо, а то, что социально приемлемо. Ранд это прекрасно знает, но он со своим таверенством может плевать на это (в известных пределах), а Эгвейн - не таверен. Возможно ей требуется, чтобы АС мегаобломались со своими стереотипами, вот и действует в их пределах, чтоб потом сказать: видите, что получилось из этого?

[свернуть]

[feone]

Спойлер

feone
Об этом уже многу копий было сломано. Ответственность за мир лежит в первую очередь как раз на Ранде. Это он был избран. Это ему сражаться в ТГ. Соответственно и окончательное решение относительно того, как решить проблему с ВПТ, должен принимать именно он. Никто не запрещает советовать и помогать, но действия Эг это ставление палок в колеса, а точнее в Колесо.

А что ему плохого от того, что его союзники в конце концов будут понимать, что происходит и действовать с открытыми, а не с завязанными глазами? Что плохого в том, что он раз в жизни объяснит миру, что он делает и зачем? Почему это рассматривать, как палки в колёса? К тому же, очень похоже, что именно на это Ранд и рассчитывал, а значит, это ему было надо, никакие это не палки.

Ну может Ранд и перегнул палку ничего толком не обьяснив,но настраивать правителей против человека которому суждено сыграть основную роль в ТГ ,мягко говоря безотвественно

Он не палку перегнул, он наотмашь врезал, ничего не объясняя. Весьма вероятно, это было намеренной провокацией, наподобие действий главгера в фильме "Обмани меня". Весь вопрос в том, чего именно он хотел добиться.

[свернуть]

[Rubanok]

Спойлер

Спорно. Я уже выдвигала теорию о том, что Рашима их намеренно заныкала, зная о существовании ЧА, но она погибла, не успев передать секрет никому. Так или иначе, Эгвейн не может публично объявить о том, что ей плевать на Печати, даже понимая, что Печати всплыли только сейчас. Это был бы мегапровал её как Амерлин, если вспомнить, что АС только и ждут, когда "Акела промахнётся". Её ж саму обезглавят в ту же секунду. Возможно, если бы Ранд стал с ней обсуждать эту проблему наедине, то она бы могла сказать что-то вреде того, что "действуй, если уверен, что получится", но Ранд решил дать делу официальный ход с самого начала. У Эгвейн просто выбора не было. Политика - это скверная штука. Часто лидер делает не то, что действительно необходимо, а то, что социально приемлемо. Ранд это прекрасно знает, но он со своим таверенством может плевать на это (в известных пределах), а Эгвейн - не таверен. Возможно ей требуется, чтобы АС мегаобломались со своими стереотипами, вот и действует в их пределах, чтоб потом сказать: видите, что получилось из этого?

[свернуть]

Спойлер

Мне объяснить на пальцах? Хорошо.
1 печать - спрятана в Оке Мира. Заныкать ее там могли только ВО ВРЕМЯ СОЗДАНИЯ Ока. Т.е. она НИКОГДА не была в руках АС ББ.
2 печать в руках Байла Домона. МОЖЕТ быть ББ ею когда-то и владела.
3 печать в руках Турака. Неизвестно пересекала ли печать Океан Арит дважды, т.е. была ли она завезена в Шончан и вернулась вместе с Тураком домой или же она была найдена в Шончан. Так что принадлежала она когда-либо ББ - 50/50.
4 печать в Твердыни Тира. Как туда попала - неизвестно. Опять же неизвестно владела ею ББ или нет.
5 печать во Дворце Панарха на выставке. Как туда попала - неизвестно. Опять же неизвестно владела ею ББ или нет.
6 печать в Руидине, где АС ББ до Морейн никогда не бывали. Т.е. она НИКОГДА не была в руках АС ББ.
7 печать в руках Таима, который рассказал нечто очень похожее на сказку. Учитывая, что в руках Таима мы имеем по крайней мере еще один тер'ангриал, который он якобы активно юзает, то как и где ему перепала печать большой большой вопрос. Опять же неизвестно владела ею ББ или нет.
Короче две печати из семи НИКОГДА не могли находится во владении АС ББ. Владение иными печатями спорно. Именно поэтому титул ПА "Блюстительница Печатей" это фикция.
Когда АС мегаобламаются будет уже поздно что-либо говорить, т.к. Темный уничтожит вселенную.

[свернуть]

[Сэм]

Спойлер

А что ему плохого от того, что его союзники в конце концов будут понимать, что происходит и действовать с открытыми, а не с завязанными глазами? Что плохого в том, что он раз в жизни объяснит миру, что он делает и зачем? Почему это рассматривать, как палки в колёса? К тому же, очень похоже, что именно на это Ранд и рассчитывал, а значит, это ему было надо, никакие это не палки.

[свернуть]

Спойлер

В самом деле,вы серьёзно? Идёт война. Если перед всеми раскрыть свои планы от корки до корки - тогда можно будет их разрушить,и очень легко.Вон даже раскрытие перед несколькими АМ своей мысли об очистке саидин привело к атаке в ШЛ.Хорошо,что Ранд ещё места не назвал - тогда вообще могло бы совсем провалиться

[свернуть]

[Rubanok]

Спойлер

А что ему плохого от того, что его союзники в конце концов будут понимать, что происходит и действовать с открытыми, а не с завязанными глазами? Что плохого в том, что он раз в жизни объяснит миру, что он делает и зачем? Почему это рассматривать, как палки в колёса? К тому же, очень похоже, что именно на это Ранд и рассчитывал, а значит, это ему было надо, никакие это не палки.

[свернуть]

Спойлер

Вы все хотите объяснений, но, начни я объяснять вам каждое свое действие, у меня больше ни на что не останется времени. (с) Морейн.

[свернуть]

[Snusmumriken]

Люди добрые переведите кто нибудь спойлеры из Английского пожалуйста, не все его понимают.

[Шарин Налхара]

Я завтра вам допереведу всё непереведенное. Впрочем.е сли кто-то это за меня сделает - не обижусь

[feone]

Спойлер

Мне объяснить на пальцах? Хорошо.
1 печать - спрятана в Оке Мира. Заныкать ее там могли только ВО ВРЕМЯ СОЗДАНИЯ Ока. Т.е. она НИКОГДА не была в руках АС ББ.
2 печать в руках Байла Домона. МОЖЕТ быть ББ ею когда-то и владела.
3 печать в руках Турака. Неизвестно пересекала ли печать Океан Арит дважды, т.е. была ли она завезена в Шончан и вернулась вместе с Тураком домой или же она была найдена в Шончан. Так что принадлежала она когда-либо ББ - 50/50.
4 печать в Твердыни Тира. Как туда попала - неизвестно. Опять же неизвестно владела ею ББ или нет.
5 печать во Дворце Панарха на выставке. Как туда попала - неизвестно. Опять же неизвестно владела ею ББ или нет.
6 печать в Руидине, где АС ББ до Морейн никогда не бывали. Т.е. она НИКОГДА не была в руках АС ББ.
7 печать в руках Таима, который рассказал нечто очень похожее на сказку. Учитывая, что в руках Таима мы имеем по крайней мере еще один тер'ангриал, который он якобы активно юзает, то как и где ему перепала печать большой большой вопрос. Опять же неизвестно владела ею ББ или нет.
Короче две печати из семи НИКОГДА не могли находится во владении АС ББ. Владение иными печатями спорно. Именно поэтому титул ПА "Блюстительница Печатей" это фикция.
Когда АС мегаобламаются будет уже поздно что-либо говорить, т.к. Темный уничтожит вселенную.

1. Необязательно держать в руках, достаточно знать просто, где она спрятана. Возможно, до Рашимы это знание передавалось как-то через Коричневых от Амерлин к Амерлин. А после той катастрофы, когда от АС остались жалкие остатки, а Амерлин погибла, передавать стало просто некому. Возможно Рашима запретила впредь передавать. Ведь именно с её смертью это знание исчезло.
2. Мегаоблом будет, когда Ранд выступит перед собравшимися и объяснит, что он, зачем и почему делает, плюс всех ДТ выловит до последнего. И когда с его таверенством все действительно ему поверят. Кстати, возможно, он этого и добивается.

[свернуть]