Яндекс.Метрика СПОЙЛЕРЫ!!! НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО ТЭГИ! - Страница 74

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

СПОЙЛЕРЫ!!! НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО ТЭГИ!

Автор Родривар Тихера, 05 сентября 2010, 16:54

« назад - далее »

Родривар Тихера

Цитата: Albert Kraus от 05 ноября 2010, 18:03
Спойлер
Ух ты. А можно подробнее, плиз.
Мотив действий Дэйна
[свернуть]
?
Увы, никаких подробностей. Даже это то упомянуто товарищем на Драгонмаунте просто по ходу дискуссии, как сравнение, что вот мол как правильно надо поступать.
Цитата: Albert Kraus от 05 ноября 2010, 18:10
Спойлер
Уважаемый Родривар Тихера, а поподробнее можно о эпизоде противостояния Мэта с голамом?
[свернуть]
Спойлер
Опять же без подробностей: похоже, что Илэйн сделала несколько "бракованных" но действующих копий с медальона Мэта, Мэт с помощью кого то, заманил голама на платформу для Скольжения (врата, как я понял, сделала Сумеко) - у всех кто с ним был имелись копии медальона. Ну и выпнул зверика нахрен в пустоту, изловчившись. При этом вроде еще и орал, типа это тебе за Тайлин и Налесина - вот где то так  :) Повторяю, сцену в подробностях никто из спойлерщиков не описывал - только общие фразы и отдельные даже не куски, а кусочки.
[свернуть]
Цитата: vas от 05 ноября 2010, 20:11Спойлер: видения Авиенды
Спойлер
Авиенда дважды проходит терангриал с колоннами в Руидине и во второй раз видит будущее глазами потомков:

упоминается:
Возрожденный дракон преклонился перед хрустальным троном
После последней битвы дракон "оставил аийл"
Заставил все страны подписать соглашение о мире, кроме айил
Через 17 лет все кланы айил объявили войну шончан из-за гайшан. "Нынешняя" императрица не та, что была до нее и у нее нет той чести
Через 40 лет айил обманом втянули Андор в войну против шончан
Через ... лет пала Белая башня, только Черная башня Ашаман сражается. Айил возвращаются в пустыню. Шончан получили "драконов Андора"
Через ... лет Шончан охотятся за айил с огнестрельным оружием
Через ... лет Шончан строят железную дорогу через пустыню, дикари-айил воруют у них мусор, чтобы поесть. Убивают последнего потомка Авиенды
[свернуть]
Спойлер
Дежа вю! Это что то вроде парафраза видению Ранда в колоннах Руидина: только там было в конце открытие Скважины, а здесь в конце - причина, по которой погибнет народ Айил. Только если прошлое изменить нельзя, то вот будущее - вполне можно и нужно.
Понятно, что в отличии от "мокроземцев" Айил автоматически под Шончан, по слову Ранда, не легли - он кар'а'карн, а не диктатор. Последние свободные люди Рандландии, не считая аша'манов. ББ хана. И очевидно, что айильцев поддержал только Андор, потому все так плохо и кончилось - остальным корыто с баландой и теплый хлев видимо оказалось милее. Или сработал принцип - каждый за себя, один Дракон Бог за всех.
П.С. Если Авиенда расскажет ЭТО Ранду, то никакого "преклонения коленей перед ХТ" точно не будет.
П.П.С. Похоже, что именно это главным вкладом Авиенды в победу Света. Потому как рабовладение и айдамы это = окончательной победе Тьмы. Не удивительно, что там про Тень предпочли"забыть" - просто там Тень стала, очевидно, зваться Светом.
[свернуть]
Цитата: _Мэт Коутон_ от 05 ноября 2010, 20:35
Спойлер
мда... Огнестрельное оружие, железная дорога и больше нет магии - ну всё идёт к нашему миру.
Шончан как захватчики европейцы, а айил - индейцы.
Не охота чтобы мир КВ в конце концов стал таким же как наш мир
[свернуть]
.
Спойлер
Там, похоже, все дело в том, что Шончан просто уничтожили у человечества способность к ченнелированию, эффективно повыбив или повыловив РАЗОБЩЕННЫХ ченнелеров (судя по всему там ББ и ЧБ так и не объединились 8)). А сама по себе технология использование ЕС вытеснить не сможет - в ЭЛ они отлично уживались. Причем, технология и базировалась тогда в значительной степени на ЕС. Просто, благодаря пару и огнестрелу, для Империи некритичным стало наличие дамани, плюс, наверное, тиражирование терангриалов-аналогов Мэтова, тоже роль сыграло.
[свернуть]

Тереза

Цитата: Мингрейв от 05 ноября 2010, 21:25Не у какой-то там нации, а у самих Аийльцев, нет смысла в жизни.
вы просто вынуждаете к философским вопросам -как быть, что делать, в чём смысл жизни у русских, украинцев, шончан, андорцев - как нации,а не отдельных личностей.
chitatel

Мингрейв

Цитата: chitatel от 05 ноября 2010, 21:37
вы просто вынуждаете к философским вопросам -как быть, что делать, в чём смысл жизни у русских, украинцев, шончан, андорцев - как нации,а не отдельных личностей.
Вот и ненужно думать о всякой фигне, я то говорю про людей.
Порядок в голове, надежда в сердце и вера в людей.

Rubanok

Цитата: Мингрейв от 05 ноября 2010, 21:25
Не у какой-то там нации, а у самих Аийльцев, нет смысла в жизни.
Докажи. А в чем смысл вашей жизни?
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Мингрейв

Порядок в голове, надежда в сердце и вера в людей.

Родривар Тихера

Цитата: Мингрейв от 05 ноября 2010, 21:25Не у какой-то там нации, а у самих Аийльцев, нет смысла в жизни.
Еще раз. повторяя за Рубанком, - бредятина. Смысл жизни у айил точно такой же, как и у остальных людей: дом, семья, родные и близкие - и если этих близких обращают в рабство (вопрос то там был по "гай шайн"), то на их месте любой нормальный чел должен воевать до конца. А уж если следуешь джи-и-тох, то выбирать: умирать или жить стоя на коленях - не приходится. И песенка про "путь листа" это как раз для потенциальной "собственности", готовой одеть хомут на шею при одной лишь угрозе - это не для айил. Напомню, что в ЭЛ Путь Листа Да'шайн Айил рабами не делал, и был делом сугубо добровольным, и никакого отношения к шончанским да'ковале, которые, как ни крути, порождение Тени на землях шончанленда, он не имеет.

Родривар Тихера

Цитата: Мингрейв от 05 ноября 2010, 21:41Копья дракона.
Спойлер
??? Это только МАЛАЯ часть народа. И то сомневаюсь, что они пойдут в ДА'КОВАЛЕ - онм соглашались только погибнуть за Дракона, а не быть, по его слову, рабами у Шончан.
[свернуть]

Phoenix_1973

Цитата: Rubanok от 05 ноября 2010, 21:20
Спойлер
Ну, если не понимаете намеков, то объясню: заставь Ранд Шончан прогнуться под него, а не преклонять колени перед ХТ, то он смог бы решить вопрос с захваченными Айил и следовательно причины по которой Айил не пришли бы к миру с Империей не существовало бы и т.д. и т.п.
[свернуть]

 
Спойлер
???И как бы Ранд решил проблему , которая возникла не при его жизни ? Войну то начали аийл через много лет после ТГ , а не сразу . Начать вместо Темного сражаться с Шончан конечно можно , но не верю что это приведёт к лучшему будущему , чем предстало перед Авиендой .
[свернуть]
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Rubanok

Цитата: Мингрейв от 05 ноября 2010, 21:41
Копья дракона.
??? Значит у Айил из Шайдо смысла жизни нема и не было? Сисвай'аман же только какая-то часть ал'гайд'сисвай, т.е. не все Айил разделяют мнение, что они "копья Дракона", даже если и слудуют за Кар'а'карном.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Родривар Тихера

Цитата: Phoenix_1973 от 05 ноября 2010, 21:45
Спойлер
И как бы Ранд решил проблему , которая возникла не при его жизни
[свернуть]
?
Спойлер
Ну, он должен всего лишь этой проблемы не создавать. Вернее, не создавать условий, при которых возникновение этой проблемы становиться неизбежным.
[свернуть]

Rubanok

Цитата: Phoenix_1973 от 05 ноября 2010, 21:45
 
Спойлер
???И как бы Ранд решил проблему , которая возникла не при его жизни ? Войну то начали аийл через много лет после ТГ , а не сразу . Начать вместо Темного сражаться с Шончан конечно можно , но не верю что это приведёт к лучшему будущему , чем предстало перед Авиендой .
[свернуть]
Спойлер
Неужели мне надо объяснять очевидные вещи? Как ясно из спойлера, Ранд так и несмог заставить Айил подписать мирный договор, а значит проблема имела место уже тогда, когда Ранд был жив-здоров. Просто в будущем мы видим дальнейшее развитие данной проблемы.
[свернуть]
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Мингрейв

Спойлер
То есть Айльцы должны подписать договор и выторговать необходимые условия.
[свернуть]
Порядок в голове, надежда в сердце и вера в людей.

Родривар Тихера

Цитата: Мингрейв от 05 ноября 2010, 21:53
Спойлер
То есть Айльцы должны подписать договор и выторговать необходимые условия
[свернуть]
.
Спойлер
Похоже, что какие то условия для своего "преклонения" выторговал еще Ранд, т.к. "прежняя императрица" повода к войне, очевидно не давала. А вот у новой "нет чести".
П.С. очевидно, что "пацифицировать" нужно не айил, а Империю.
[свернуть]

Phoenix_1973

Цитата: Родривар Тихера от 05 ноября 2010, 21:48
Спойлер
Ну, он должен всего лишь этой проблемы не создавать. Вернее, не создавать условий, при которых возникновение этой проблемы становиться неизбежным.
[свернуть]

Спойлер
Вопрос на засыпку - почему Ранду не открылось такое будущее когда он через Портальные камни к мысу Томан в ВО путешестовал ? А ведь варианты , где он всю жизнь был айильцем там проскакивали .. Всё , что Ранду тогда открылось , всё что сказано о нём в Пророчествах так или иначе связано с ТГ , там нет ничего о мироустройстве после . Далее , насчет Пути Листа - почему-то Лудильщиков Шончан в рабов не превратили и Ранд лично это видел , так что говорить об их порабощении значит перевирать текст .
  Видение дано Авиенде и ей нужно решить , что именно послужило причиной трагедии , может как раз наоборот , именно Айил нужно присоединиться к мирному соглашению и жить как все другие народы . А проблема рабства у Шончан не её забота , не случайно в видении не только Ранд , но и Мэт , и Эгвейн , и Перрин , и Илэйн , и даже Фортуона не дожили до следующего поколения . Это , имхо , очень толстая подсказка Авиенде , что зависит будущее именно от неё , а не от кого другого .
[свернуть]
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Rubanok

Цитата: Phoenix_1973 от 05 ноября 2010, 22:01
Спойлер
Вопрос на засыпку - почему Ранду не открылось такое будущее когда он через Портальные камни к мысу Томан в ВО путешестовал ? А ведь варианты , где он всю жизнь был айильцем там проскакивали .. Всё , что Ранду тогда открылось , всё что сказано о нём в Пророчествах так или иначе связано с ТГ , там нет ничего о мироустройстве после .
[свернуть]
Спойлер
Оh shit! Очевидно же! Вы переврали текст, так как ни в одном из этих альтернативных вариантов он так и не стал, тем кем он должен был стать и есть - та'верен, Драконом, Кар'а'карном, Корамуром и т.д., а жил как обычный человек со способностью/без способности направлять.
[свернуть]
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...