СПОЙЛЕРЫ!!! НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО ТЭГИ!

[Ybuuca]

А еще там в Башне где то лежит нечто с порчей из Шадар Логота, что Мордет подарил Элайде, что это и где оно? Может всё еще в её кабинете?

[Rubanok]

А еще там в Башне где то лежит нечто с порчей из Шадар Логота, что Мордет подарил Элайде, что это и где оно? Может всё еще в её кабинете?

Все вещички Элайды убрали куда подальше (в кладовку/подвал), т.е. подарочков Фейна в непосредственной близости от Эг нет.

[danilamaster]

Спойлер

По-моему, Эгвейн сочла, что, раз она самая главная, это по дефолту делает ее самой умной

Немного есть. Вероятно идет от того, что ей очень осторожно надо прислушиваться к подчиненным - они ушлые, дашь шанс - с радостью заманипулируют. Но она прогрессирует - по крайнее мере, она не против попробовать свыкнуться с мыслью, что Гавин был прав (об убийцах и шо ее НАДО защищать), когда не пошел у НЕЕ на поводу.

Вернее, большое НО: есть еще две женщины, которые должны дать такую же клятву - Теодрин и Фаолайн.

Клятва клятвой - дать ее не проблема, а с тестом да, сложнее. Но это в сущности НЕ инициатива Эгвейн. Она рассказывает подругам, что Восседающие брюзжат, приводят всякие слабо-отмахиваемые доводы - но она попытается их уболтать, типа нету времени на всякие тесты и учение ста плетениям. И тут Найнив тыдыж - да ладно, фигня это, хошь пройду раз такое дело?
  Ну а почему Восседающие меньше волнуются о не-суперах, это понятно
1) меньше оснований считать их любимчиками Амерлин (и заметьте, их статус уже был выше обычных Принятых - по воле Совета)
2) если несуперы "настоящие" АС - то все равно авторитет их ниже, чем у Восседающих, они неплохо управляемы. А супера уж больно самостоятельные да мощно-авторитетные, да еще и что-то свое рядом с Драконом крутят.

[свернуть]

[Archer]

А в БП Ранд так и не скажет Галаду что они братья?

[Rand007]

А в БП Ранд так и не скажет Галаду что они братья?

Спойлер

Возможно какая-то информация по этому поводу содержится в письме Верин Галаду, хотя откуда она может про это знать? Но все может быть. И вообще я до этого еще не дочитал, а сужу только по спойлерам, и насколько я понял, они еще не встретились с друг другом, я имею ввиду Ранда и Галада.

[свернуть]

[Родривар Тихера]

Спойлер

– Болезни разума Силой лечить пытались. Получалось далеко не у все и не всегда, даже если речь шла о больших специалистов. Многие и вовсе считали, что все это шарлатанство или опасная игра с Принуждением.
В общем, работа для уникумов вроде Найнив и Гренадаль.

Дело в том, что Найнив открыла "технологию", доступную практически любому Целителю или Целительнице с достаточной силы Талантом. Т.е. это уже не для уникумом, вроде ее самой, Грендаль или Флинна, но и просто для любого сильного Целителя. Как я понял, именно этот момент Ранда и восхитил.

Это сила для некоторых, но это не единственный тип Силы

Я бы не хотел видеть как становишься «совершенной» Аз Седай с нарисованной маской вместо лица, не заботящейся о чувствах тех кто ее окружает.

Не решился это проспойлерить "в деталях" - побоялся обвинения в злобной кадсуане- и эгвейнофобии :2funny:

[свернуть]

Спойлер

Клятва клятвой - дать ее не проблема, а с тестом да, сложнее. Но это в сущности НЕ инициатива Эгвейн. Она рассказывает подругам, что Восседающие брюзжат, приводят всякие слабо-отмахиваемые доводы - но она попытается их уболтать, типа нету времени на всякие тесты и учение ста плетениям. И тут Найнив тыдыж - да ладно, фигня это, хошь пройду раз такое дело?
  Ну а почему Восседающие меньше волнуются о не-суперах, это понятно
1) меньше оснований считать их любимчиками Амерлин (и заметьте, их статус уже был выше обычных Принятых - по воле Совета)
2) если несуперы "настоящие" АС - то все равно авторитет их ниже, чем у Восседающих, они неплохо управляемы. А супера уж больно самостоятельные да мощно-авторитетные, да еще и что-то свое рядом с Драконом крутят.

Вот и надо было нейтрализовать эту "инициативу снизу", путем привлечения Теодрин и Фаолайн (мол, у нас никто не может быть "равнее прочих") - а Эгвейн просто пошла у склочных интриганок на поводу, решив ограничиться прикрыванием собственной задницы. Фактически подставив и Найнив, и Илэйн, и Фаолайн с Теодрин. И если та же Найнив, в силу своего особого статуса супердевочки, еще вполне может постоять за себя сама, то Теодрин и Фаолайн Эгвейн, получается, просто напросто "сдала". А ведь они поклялись ей в верности и не предавали ее (во всяком случае, мы о них ничего такого не знаем).

[свернуть]

[Noal Charin]

Власть - вряд ли, а вот ответственность перед миром, попытки различных сторон подчинить, сломать, управлять; как следствие "Я должен сделать все сам", "Никому нельзя доверять" и т.д. Не вижу, причем здесь власть. Даже то, что вы трактовали как завышенное самомнение (с формулировкой не согласен, ИМХО тут другое, но это не к сейчас и здесь) лишь следствие указанных выше причин.

Я думаю, что проблема в формулировке, точнее, в исходной формуле, с которой начался спор: "Власть портит человека".
На первый взгляд, интуитивно - формула верна. Подставим вместо слова "власть" слово "ответственность". Получается "Ответственность портит человека". А это уже верным не кажется. Ответственность может согнуть, сломать, раздавить, превратить в камень и т.п. Можно, конечно, говорить о том, что это и означает "портит", но как-то формула уже не звучит...
На самом деле, точная формулировка исходной формулы другая: "Власть развращает человека". И тогда всё становится на свои места, в частности, в эту формулу слово "ответственность" уже не вставить. И соответственно, переформулирую своё утверждение: "В отличие от Мэта и Перрина, Ранда власть развратила" (слова "очень даже" убрал, дабы Эоэлла не придиралась).
Опять же, не нужно ставить "квантор всеобщности" на исходную формулу: не всех, не всегда, не в равной степени.
Если вдуматься, то развращает даже не власть сам по себе, а порождаемая ею иллюзия вседозволенности. Например, Илэйн, имеющая королевское воспитание, понимает, что это только иллюзия и знает, что можно (и нужно) делать королеве, а что нельзя, поэтому её практически не "заносит" в этом плане.
Ранд же, до ДГ это понимает не слишком хорошо, отсюда и иллюзия, что он может себе позволить не сдерживать свою вспыльчивость, орать на подчинённых, которые не могут ему ответить, в частности, вопреки воспитанию полученному в ЭЛ, орать на женщин, материться в их присутствии, унижать их. Понятно, что это - наносное, но это опасно для самого Ранда, для его дела и именно этой его наносной дури вполне успешно противостоит Кадсуане. И ещё цитата на ту же тему:

«Они прыгают, стоит тебе сказать «жаба», – спокойно проронила Кадсуане, откидывая капюшон назад сразу, как они покинули Сердце. – «Может обернуться большой бедой, если слишком много народа подскакивает по одному твоему слову».

И здесь Кадсуане права (хоть Ранд тогда с ней и не согласился).

[Эоэлла]

[off-topic] «Они прыгают, стоит тебе сказать «жаба», – спокойно проронила Кадсуане, откидывая капюшон назад сразу, как они покинули Сердце. – «Может обернуться большой бедой, если слишком много народа подскакивает по одному твоему слову». – И у нее хватило совести заявлять подобное! Кадсуане проклятая Меледрин!» [/off-topic] [off-topic] «Я веду войну», – грубо огрызнулся он. Тошнота делала его раздражительным. И давала один из поводов для грубости. – «Чем меньше народу мне повинуется, тем больше шансов ее проиграть. А если я потерплю поражение, проиграют все  [/off-topic].

[off-topic]Власть? Или ответственность?[/off-topic]

[Эоэлла]

Еще ответила здесь
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,661.msg409824.html#msg409824

[Iehbr]

Например, Илэйн, имеющая королевское воспитание, понимает, что это только иллюзия и знает, что можно (и нужно) делать королеве, а что нельзя, поэтому её практически не "заносит" в этом плане.
Ранд же, до ДГ это понимает не слишком хорошо, отсюда и иллюзия, что он может себе позволить не сдерживать свою вспыльчивость, орать на подчинённых, которые не могут ему ответить, в частности, вопреки воспитанию полученному в ЭЛ, орать на женщин, материться в их присутствии, унижать их. Понятно, что это - наносное, но это опасно для самого Ранда, для его дела и именно этой его наносной дури вполне успешно противостоит Кадсуане.

Ответил здесь.

[Noal Charin]

Цитировать
Ал'Тор вел себя иначе, чем простой крестьянин, на которого внезапно обрушилось могущество. Он не стал эгоистичным и мелочным. Он не стремился к богатству, не зациклился на детской мстительности тем, кто донимал его в юности. Безусловно, многие его решения были мудрыми – те, где он не заигрывал с опасностью
это мысли единственного персонажа в саге, чьё мнение, по вашему, стоит принимать во внимание

Ответил здесь:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,6620.msg409834.html#msg409834

[Noal Charin]

Таки Сестра Создателя! Идет в одном комплекте со Светом!

Ответил здесь:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,6620.msg409908.html#msg409908

[Suren]

Спойлер

Прочел перевод видений Авиенды,жуткое будущее ждет айил.Но я не понял,в самом первом видении об детях Ранда куда делась Авиенда например? Ведь использующие ЕС живут несколько веков а так вышло что и Авиенда и Илэйн куда то исчезли,погибли? И шончан обошлись с айильцами суровей чем американцы с индейцами - речь как я понял шла о поголовном истреблении.

[свернуть]

[Rubanok]

Спойлер

Прочел перевод видений Авиенды,жуткое будущее ждет айил.Но я не понял,в самом первом видении об детях Ранда куда делась Авиенда например? Ведь использующие ЕС живут несколько веков а так вышло что и Авиенда и Илэйн куда то исчезли,погибли? И шончан обошлись с айильцами суровей чем американцы с индейцами - речь как я понял шла о поголовном истреблении.

[свернуть]

Спойлер

Несчастный случай, неизлечимая болезнь, убийство, смерть при родах... Вариантов море включая и тот, что все четверо (Ранд и его девушки) умерли в один день - узы как-никак и весьма специфические.

[свернуть]

[Шарин Налхара]

Спойлер

Прочел перевод видений Авиенды,жуткое будущее ждет айил.Но я не понял,в самом первом видении об детях Ранда куда делась Авиенда например? Ведь использующие ЕС живут несколько веков а так вышло что и Авиенда и Илэйн куда то исчезли,погибли? И шончан обошлись с айильцами суровей чем американцы с индейцами - речь как я понял шла о поголовном истреблении.

[свернуть]

Спойлер

А вы считаете, что Темного запечатали - и в мире всё вернулось на круги своя тут же? Останутся и голамы, и троллоки, и мурддраалы, и драгкары, и Черная Айя, и толпы прочих Приспешников и Повелителей Ужаса. Всем им не слишком уж нужен Темный, чтобы рваться к власти и пытаться воплотить в жизнь свои планы. Плюс войны. Плюс кулуарные интриги. Ранд, Мин, Илэйн и Авиенда вполне могли погибнуть спустя и десять лет после победы в ТГД.

[свернуть]