СПОЙЛЕРЫ!!! НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО ТЭГИ!

[Touraque]

Спойлер

Вроде в новейших темах это не обсуждали - могут ли Порубежники находится под Принуждением или просто влиянием, Демандреда? Вроде просветленный Ранд (я пролистал на английском) так с ними консенсуса и не нашел. Про смерть той женщины из их т.н. секретного пророчества им мог втереть Демандред, про которого Ранд в связи с этим вспоминает . Скажем Моридин придумал стратегию перемещения порубежников, Деми - реализовал, прячась где то в свите и отдавая приказы. Мнения?

[свернуть]

[Удафф]

В принципе занятная мысля, но уж больно ухи длинные. Видать, тянули сильно)))

[Йеннифер]

Спойлер

Вроде в новейших темах это не обсуждали - могут ли Порубежники находится под Принуждением или просто влиянием, Демандреда?

[свернуть]

Спойлер

Прям все Порубежники, или Вы таки о королях и королевах?

[свернуть]

Спойлер

Вроде просветленный Ранд (я пролистал на английском) так с ними консенсуса и не нашел.

[свернуть]

Спойлер

Эээ... как это? О_о Они признали его Драконом и попади под "магию" та'веренства, всё гуд.

з.ы. А вот то, что в Порубежье совсем нету щупалец Демандреда не уверенна... но вот какие они.

[свернуть]

[Родривар Тихера]

Спойлер

Вроде в новейших темах это не обсуждали - могут ли Порубежники находится под Принуждением или просто влиянием, Демандреда? Вроде просветленный Ранд (я пролистал на английском) так с ними консенсуса и не нашел. Про смерть той женщины из их т.н. секретного пророчества им мог втереть Демандред, про которого Ранд в связи с этим вспоминает . Скажем Моридин придумал стратегию перемещения порубежников, Деми - реализовал, прячась где то в свите и отдавая приказы. Мнения

[свернуть]

?

Спойлер

Нет, данные Порубежники прибыли в Фар Мэддинг исключительно в силу своих собственных заморочек. То, что эти заморочки могли окончиться ОЧЕНЬ плохо, списывать на Отрекшихся нельзя - дурость, к сожалению, от "цвета ауры" не зависит. Единственная связь с Демандредом там только в том, что ЛТТ эту женщину из ЭЛ убил именно в момент нападения Демы на светлых. И все. Вобщем, еще раз повторю, что не стоит видеть в каждой глупости людской происки Тьмы.

[свернуть]

[Lord_Snow]

Ранд до Драконовой Горы в ГБ - худшая угроза миру, к которой его старательно вели Моридин и Темный. Так что Порубежники пришли не с заморочками, а осознавая свою отвественность  перед своими народами и миром.

[Эоэлла]

Ранд до Драконовой Горы в ГБ - худшая угроза миру, к которой его старательно вели Моридин и Темный. Так что Порубежники пришли не с заморочками, а осознавая свою отвественность  перед своими народами и миром.

Картина маслом:

Спойлер

1. Ранд-до-Горы приходит в Фар-Мэддинг.
2. Пейтар бьет его по лицу;
3. Ранд-до-Горы с помощью ИС сносит Фар-Мэддинг нафик и начинает конкретно восхождение к должности Ни'блиса.

[свернуть]

Факт: по прошествии нескольких дней после отказа от встречи в Фар-Мэддинге Ранд преобразился.

Вопрос: насколько объективно были правы Порубежники, зная алфавит, но не зная повести?

[Сэм]

Ранд до Горы не пришёл бы в Фар Мэддинг.Хотел,но пожалел убогих - жалость была ещё у него. А вот если б на Горе дело не выгорело - тогда пришёл бы. Ведь на ДГ он не только мог мир уничтожить,а просто Ниблисом стать.

[Эоэлла]

Хотел,но пожалел убогих - жалость была ещё у него

Нет. Просто Найнив поддался. А так бы посыпал дождиком огня хотя бы. И они бы послали за ним киллера.

[Lord_Snow]

Да несмотря на ехидство вы правы. По сути дела - это кольцо: Ранд до ДГ не пошел бы в Фар Меддинг, но у него еще есть тормоза, а после ДГ - его визит не только возможен, но (ИМХО) приведет Порубежников на его сторону.

[Сэм]

Нет. Просто Найнив поддался. А так бы посыпал дождиком огня хотя бы. И они бы послали за ним киллера.

Тогда вопрос - а почему поддался Найнив?

[Эоэлла]

Да несмотря на ехидство вы правы. По сути дела - это кольцо: Ранд до ДГ не пошел бы в Фар Меддинг, но у него еще есть тормоза, а после ДГ - его визит не только возможен, но (ИМХО) приведет Порубежников на его сторону.

Завершила бы известной истиной: к пророчествам следует относиться осторожно. В данном случае мне больше импонирует Кадсуане, которая делала что считала нужным, не думая о вероятности поражения, нежели те, кто посчитал, что должен действовать согласно букве, выписанной другими.

[Эоэлла]

Тогда вопрос - а почему поддался Найнив?

Я бы сказала так: Помнил о Свете.
А Найнив напомнила.

[Сэм]

Спойлер

Дело в том,что могло быть разрушения Узилища,или,скажем,уничтожение Узора Тёмным ВД. Альтернатива,предложенная Приграничниками лучше - бывали такие Эпохи,где Чемпион Света переходил на сторону Тени,а мир выживал.

[свернуть]

[Laenare]

Так что Порубежники пришли не с заморочками, а осознавая свою отвественность  перед своими народами и миром.

О, что они там осознавали...Толку от их триггера - ноль и меньше. Темного Дракона им не убить, Светлый, но не просветленный Дракон погиб бы из-за незнания собственной биографии (а вместе с ним и весь мир). А ведь не случись тогда рядом с Рандом совести-Найнив, сильно вряд ли ДГ помогла бы. Первое массовое убийство людей было необходимостью, вторым стал бы "пламенный привет" Порубежникам просто по доброте душевной, остановили бы третье, в таком случае, случайные прохожие в Эбу Дар? Можно ли после такого прийти в себя? Вот Вам и вся ответственность перед миром.

Спойлер

Даже об их народах Ранд заботился и защищал.

[свернуть]

[Эоэлла]

Альтернатива,предложенная Приграничниками лучше - бывали такие Эпохи,где Чемпион Света переходил на сторону Тени,а мир выживал.

Ну, это предмет споров. Неясно, как выживал мир: может, требовалось что-то вроде нового "большого взрыва". Но суть даже не в этом. Я согласна, что темный Дракон - это очень плохо.

Спойлер

Суть в том, что, по моему мнению, пророчество отражает один из вариантов возможной действительности, Порубежники же собрались действовать согласно ему, в точности, не понимая, что катастрофа может придти разными путями, в том числе, посредством их собственных действий.

[свернуть]