СПОЙЛЕРЫ!!! НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО ТЭГИ!

[FrostyFox]

- два разных момента событий , поэтому никакого логического противоречия здесь нет .

Умерла в первом - тогда второй вообще не состоялся. Или Эгвейн у нас как Мэт может рассчитывать на то, что из двух единичек сумеет выбросить одну? (т.е. когда надо всегда произойдет невозможное стечение событий и обстоятельств, поворачивающих итоговый результат в свою пользу).

[Phoenix_1973]

Умерла в первом - тогда второй вообще не состоялся. Или Эгвейн у нас как Мэт может рассчитывать на то, что из двух единичек сумеет выбросить одну? (т.е. когда надо всегда произойдет невозможное стечение событий и обстоятельств, поворачивающих итоговый результат в свою пользу).

  А Вы уверены в том , что без появления Перрина Эгвейн не смогла бы одолеть ту Черную ? Кроме отражения ПО мыслью был вариант просто опередить её и уничтожить до того . Эгвейн же часть внимания была вынуждена уделить Перрину и это могло помешать ей увидеть Черную заблаговременно . Для этого ненужно быть Мэтом .

[pozitive]

могло помешать ей увидеть Черную заблаговременно

Она и Перрина то не заметила,с таким же успехом могла черную проворонить.
И тому же Перрину хватило внимания как и на Эгвейн ,так и на черную.А Эгвейн в это время хлопала глазами.

[FrostyFox]

А Вы уверены в том , что без появления Перрина Эгвейн не смогла бы одолеть ту Черную ? Кроме отражения ПО мыслью был вариант просто опередить её и уничтожить до того . Эгвейн же часть внимания была вынуждена уделить Перрину и это могло помешать ей увидеть Черную заблаговременно . Для этого ненужно быть Мэтом .

Да я не о том. Суть в том, что Эгвейн не Мэт, который планируя свои действия имеет полное право учитывать на невозможные (с точки зрения людей) события проворачивающие любую невыгодную ситуацию в его пользу. Потому Эгвейн была обязана учитывать что:
а) Месана и ЧА попытаются из ловушки удрать, посчитав что ситуация складывается не в их пользу;
б) её противники окажутся в мире ТАР сильнее и опытнее чем она + её команда;
в) Гавин таки может оказаться прав, и в башне действует сторонняя команда убийц;
Фактически не имея способностей таверена Мэта она в своем плане должна была "закрывать" их обычными методами. Вот в итоге и получилось что сработать успешно она сработала, но с такими "роялями", которые ей по должности не положены .

[Phoenix_1973]

Она и Перрина то не заметила,с таким же успехом могла черную проворонить.
И тому же Перрину хватило внимания как и на Эгвейн ,так и на черную.А Эгвейн в это время хлопала глазами.

  Нам тот эпизод показан из ПоВа Перрина , а не Эгвейн . К тому же в каком положении они стояли по отношению друг к дружке и месту , где появилась ЧА не сказано . Так что спор не имеет смысла .

Да я не о том. Суть в том, что Эгвейн не Мэт, который планируя свои действия имеет полное право учитывать на невозможные (с точки зрения людей) события проворачивающие любую невыгодную ситуацию в его пользу. Потому Эгвейн была обязана учитывать что:
а) Месана и ЧА попытаются из ловушки удрать, посчитав что ситуация складывается не в их пользу;
б) её противники окажутся в мире ТАР сильнее и опытнее чем она + её команда;
в) Гавин таки может оказаться прав, и в башне действует сторонняя команда убийц;
Фактически не имея способностей таверена Мэта она в своем плане должна была "закрывать" их обычными методами. Вот в итоге и получилось что сработать успешно она сработала, но с такими "роялями", которые ей по должности не положены .

  Я соглашусь только с пунктом в) , в остальных у неё не было особого выбора , опасность она представляла и собрала лучшие силы , какие были в её распоряжении . Ну а " рояли " - неотъемлемая часть фэнтези , куда уж без них и у Мэта нет на них монополии 

[tomy]

     Я соглашусь только с пунктом в) , в остальных у неё не было особого выбора , опасность она представляла и собрала лучшие силы , какие были в её распоряжении . Ну а " рояли " - неотъемлемая часть фэнтези , куда уж без них и у Мэта нет на них монополии 

Был у нее выбор, был. Надо было Найнив слушать а не кричать самоуверенно что -это внутреннее дело ББ.

[Phoenix_1973]

Был у нее выбор, был. Надо было Найнив слушать а не кричать самоуверенно что -это внутреннее дело ББ.

В чём именно слушать Найнив ? Та ей и так помогла в этом деле неслабо , хоть Месану и пришлось самой одолевать .

[FrostyFox]

Я соглашусь только с пунктом в) , в остальных у неё не было особого выбора , опасность она представляла и собрала лучшие силы , какие были в её распоряжении .

Да в принципе и пункта в) как бы уже достаточно

Ну а " рояли " - неотъемлемая часть фэнтези , куда уж без них и у Мэта нет на них монополии

Это в других фэнтези "рояли" разбрасывают как попало, в мире КВ этот инструмент положен исключительно таверенам - вот Перрин пришел в ББ, принес его с собой и сыграл на нём .

[Phoenix_1973]

Да в принципе и пункта в) как бы уже достаточно

  Достаточно для чего ? Лично я хоть и безгранично восхищаюсь Эгвейн тем не менее не считаю что она всеведуща и непогрешима .

Это в других фэнтези "рояли" разбрасывают как попало, в мире КВ этот инструмент положен исключительно таверенам - вот Перрин пришел в ББ, принес его с собой и сыграл на нём .

Не смотря на всю значимость та'веренов нельзя всё , что происходит в мире КВ списывать на них , все персонажи - часть Узора , а уж кому какой "рояль" подкинуть эксклюзивное право Джордерсона 

[tomy]

В чём именно слушать Найнив ? Та ей и так помогла в этом деле неслабо , хоть Месану и пришлось самой одолевать .

Обратится к Ранду

[godar]

А, б, в, г, д... что за алфавит?
ШХ и так совершенно ясно объяснил в чем состоял Хитрый План Мессаны.
Она с подручными должна была переместиться из зала в другое место где у них были заготовлены ловушки.
Появление Перрина с Шипом это план напрочь сорвало. Мессане и ЧА пришлось драться с Эгвейн и лояльными шаленосками кость на кость.
И то Эгвейн едва не слила все сражение.
О чем на известно из ее собственных мыслей.
И где бы была великая америн не явись Перрин?
На всякий случай – вопрос риторический.

[Gavial]

Я соглашусь только с пунктом в) , в остальных у неё не было особого выбора , опасность она представляла и собрала лучшие силы , какие были в её распоряжении . Ну а " рояли " - неотъемлемая часть фэнтези , куда уж без них и у Мэта нет на них монополии

Не соглашусь. Эгвейн в этой операции пренебрегла даже самой простой перестраховкой (впрочем справедливости ради этим грешат почти все светлые герои). Самым простым шагом было отправить нескольких АС, которым доверяешь, но которые не обладают талантом сноходца, проверять комнаты в реальном мире и вязать тех сесетр, которые подпозрительно крепко спят.

[Phoenix_1973]

Обратится к Ранду

Башир прав. Никак нельзя допустить, чтобы люди стали считать, что я всегда смогу прийти и спасти их. Я не должен биться в этой войне, Башир. Сегодня сражение истощило меня больше, чем я могу себе позволить. Если б мои враги сейчас явились за мной, мне конец. Кроме того, за раз я могу драться только в одном месте. То, что грядет, будет куда грандиозней, больше и ужасней, чем любой человек может надеяться сдержать. Я все организую, но мне придется оставить вас. Эта война будет вашей.

(c)Ранд ал'Тор .

Не соглашусь. Эгвейн в этой операции пренебрегла даже самой простой перестраховкой (впрочем справедливости ради этим грешат почти все светлые герои). Самым простым шагом было отправить нескольких АС, которым доверяешь, но которые не обладают талантом сноходца, проверять комнаты в реальном мире и вязать тех сесетр, которые подпозрительно крепко спят.

   ЧА спали где-то в другом месте , из ББ они сбежали сразу после нападения Шончан , спасаясь от чистки , устроенной Эгвейн .

[Билл]

Так что спор не имеет смысла

[off-topic]Спор в любом случае не имеет смысла.кого-то в чём-то убедить - это большое искусство.Мало кому дано.
Высказываются мнения ,хорошие и разные,о книгах и литературных героях.
И переходить на личности от избытка чувств - это нонсенс.[/off-topic]

[Gavial]

ЧА спят где-то в другом месте , из ББ они сбежали сразу после нападения Шончан , спасаясь от чистки , устроенной Эгвейн .

А Месана?