Новости политики

[Bob-Domon]

вина-то на власти

Это бесспорно, но все же, ИМХО, здесь немалая вина и "равнодушных", о которых так хорошо сказал Бруно Ясенский:

Бойся равнодушных — они не убивают и не предают, но с их молчаливого согласия существуют на земле предательство и ложь.

И немедленного же ввода американских, ну или натовских баз... грустно все это
а сама история с душком, почитала я материалы в сети, такая ересь, сумел наш солдатик с оружием сбежать из части (а это очень не просто), залез в чужой дом - попить водички (потерпеть не мог), испугался, что его сдадут обратно и всех пострелял ( как его могли сдать 2-летний и 6-месячный малыш, правда, пока неясно), потом разулся (мозоли натер пока бежал), и в тапочках рванул в Турцию, а на границе (предъявил какой-нить удостоверение и декларацию на ствол) его и повязали? Вот вам не кажется, что это все действия не одного человека, а как минимум двух, один поумнее (руководитель?), а второй (третий, четвертый...) не очень умный (исполнитель). У меня лично такое впечатление сложилось.
По поводу убийцы - если он действительно убил эту семью, пусть его хоть толпе отдадут, у убийц нет национальности, карать их надо без всякой жалости.

Мне сразу вспомнился известный рассказ Айзека Азимова "Сердобольные стервятники". Вот так и радио "Свобода", якобы "сочувствуя" нам, выложила якобы прямую видеотрансляцию с мест беспорядков, включив туда для пущего эффекта архивные кадры смуты после президентских выборов 2008 года, выдавая за теперешние. У посольств Великобритании и США необычайное оживление, активисты-русофобы все время входят туда и выходят, по-видимому, с инструкциями по поводу дальнейших действий. Вчера тот самый епископ Аджапахян попробовал пристыдить толпу, говоря, что 90 процентов согласились с его доводами и хотели разойтись, но 10 процентов провокаторов (я вспомнил козлов-провокаторов, ведущих стадо овец на бойню) сумели повести людей за собой.
Не дай Бог, будут попытки штурма Посольства, консульства или русских баз с непредсказуемыми последствиями. Тем более что у нескольких митингующих. задержанных полицией, при себе оказались пистолеты. Правда, к этому часу органам правопорядка удалось, кажется, стабилизировать ситуацию.
А мнение насчет того, что эта история темная и с порядочным душком, у нас разделяют многие здравомыслящие люди. Практически наверняка там замешаны другие люди. Добавлю еще один факт, выглядящий совершенно идиотским. Пермяков, который боялся, что его, мол, засекут и выдадут 1,5-годовалый ребенок и 6-месячный младенец, оставил в этом доме свои сапоги, на которых были его имя и фамилия, и что-то еще с той же подписью (сейчас лень искать, что именно). Потому и его задержали пограничники, уже знавшие его имя и фамилию и то, что он без обуви. Кроме того, у него были с собой 3 мобильника и (внимание!) 6000 драмов (около 12 долларов) нашей валюты, вроде взятой им из этого дома. В то же время он не забрал из дома ни долларов (допустим, не нашел), ни даже золота и драгоценностей, которые были практически на виду. Что он собирался делать с нашей валютой в Турции? Театр абсурда, да и только...

[Bob-Domon]

Если это все зоговор, то повод совсем дурацкий.

История показала неоднократно, что у самых серьезных заговоров и войн не так уж редко бывали самые идиотские поводы. Скажем, капля меда, как в одноименной поэме нашего классика Ованеса Туманяна.

[Сэм]

А ведь когда-то все было совершенно иначе. Достаточно привести пример защиты вотяков, несправедливо обвиненных властями в ритуальном убийстве, Владимиром Галактионовичем Короленко и позицию тогдашней прессы, благодаря которой россияне узнали всю правду об этом деле и прониклись сочувствием к этим несчастным туземцам, которых суд оправдал во многом благодаря общественному мнению и вовлечению в процесс ряда знаменитых русских юристов.

Это случай описанный в Пелагии и белом бульдоге?

Реакция СМИ сейчас в России неудивительна, они перестали выдавать новости "порочащие строй". Узнал о произошедшем по радио. Да, случай с тем, что недалеко от моего дома произошел несопоставим, давили же людей не сознательно. Неизвестно что будет, законодательство РФ в данном случае навряд ли устроит армян.

[Daini]

Да это понятно, я просто не понимаю, почему нет реакции с нашей стороны

а какой реакции ты ждешь, к примеру? чтобы делать заявления, серьезные, продуманные заявления. нужно иметь информацию, а ее нет пока, по крайней мере, подтвержденную хоть чем-то. а тупо подражать Рыжей Джен, извини Рашан, это не наш метод.
Сегодня муж звонил родне в Аштарак и Абовян, они нас уверили, что у них все спокойно, люди ничего против России не имеют, убийцу все и воспринимают, как убийцу, а не как русского агрессора. Понимают, что нужно время для расследования.

законодательство РФ в данном случае навряд ли устроит армян.

Что ты имеешь в виду? То что у нас запрещена смертная казнь? Так в Армении, насколько я знаю, тоже.

[Сэм]

Что ты имеешь в виду? То что у нас запрещена смертная казнь? Так в Армении, насколько я знаю, тоже.

Что судить у нас будут, а не выдадут в Армению

[Daini]

Что судить у нас будут, а не выдадут в Армению

Я, конечно, сужу по себе, но если убийце дадут пожизненное, мне будет все равно, где он будет сидеть: в Армении или России.

Однако видимо в теме, что выдавать российское законодательство не позволяет, раз массово выступают.

А раньше разве это не было известно? Было. Базу открыть разрешили? Разрешили. Что изменилось? А изменилась обстановка в мире, дело в этом, а не в этом ужасном убийстве. Это всего лишь повод для кое-кого. Теперь вопрос вообще стоит так: возобладает ли разум над инстинктами толпы. В Армении.

Да хотя бы "будем разбираться". Ее ж никакой нету.

Ну как это? Будем разбираться - уже прозвучало.

[Bob-Domon]

Это случай описанный в Пелагии и белом бульдоге?

Да, Акунин взял за основу своего романа именно это Мултанское дело.

законодательство РФ в данном случае навряд ли устроит армян.

Что ты имеешь в виду? То что у нас запрещена смертная казнь? Так в Армении, насколько я знаю, тоже.

Все дело в том, что среди народа (особенно гюмрийцев) пустили слухи, что Пермякова перевезут в Россию, а там может и осудят и дадут N лет, но потом втихую выпустят. Я в это не верю, но народ горько научен делом Рамиля Сафарова в Венгрии.

Сегодня муж звонил родне в Аштарак и Абовян, они нас уверили, что у них все спокойно, люди ничего против России не имеют, убийцу все и воспринимают, как убийцу, а не как русского агрессора. Понимают, что нужно время для расследования.

Все верно, 90 процентов, как я уже писал, такого же мнения, к тому же в провинциальных городках много своих забот. Однако агрессивные 10 процентов могут причинить немало неприятностей.

Что судить у нас будут, а не выдадут в Армению

У нас по этому поводу сейчас идут дискуссии. Некоторые юристы вроде нашли текст договора между РА и РФ, по которому, если преступление было совершено вне территории войсковой части, то суд должен быть в Армении.

[Bob-Domon]

Я ща даже в гугле не смог найти, не то, что в новостях послушать.

На данный момент уже довольно много материалов, спохватились. Например:
http://news.mail.ru/politics/20752122/?frommail=
Но интересно то, что западные СМИ, обычно довольно-таки инертные к новостям о преступлениях у нас, практически сразу начали выдавать информацию, выражать сочувствие, давать прямые репортажи о митингах и т.д. Впрочем, это как раз не удивительно. К тому же по "странному совпадению" возобновились активные военные действия в Донбассе.

[Daini]

Это вообще как связано? Раньше наши солдаты не расстреливали жителей Армении.

Это к тому, что мы же срочно не поменяли законодательство в связи с этим случаем. На этих условиях военная база была открыта.

Кто и когда? Я ща даже в гугле не смог найти, не то, что в новостях послушать.

Рашан, плохо ищешь
По данным РИА Новости:

На данный момент прокуратуры Армении и России ведут переговоры по вопросу, какая сторона будет вести дело — армянская или российская. "Российские правоохранители заинтересованы в том, чтобы следствие вела армянская сторона", — сказал Погосян. Отметим, что на данный момент Пермяков находится на территории российской базы в Гюмри и пока не передан армянским правоохранительным органам.

[Bob-Domon]

Унана Погосяна вчера толпа тоже освистала - не верят, к сожалению.(

[Bob-Domon]

Чье это заявление-то? Правоохранительных органов?

Да, кроме этого, он лично выступил перед митингующими.

[Bob-Domon]

Так это все с вашей стороны, Боб.
Боевые действия на Донбассе и не прекращались, - разве что прекращалось их освещение в ваших СМИ

Нет. Во-первых, у нас пресса всегда комментирует украинское события, в том числе и из-за того, что есть серьезные опасения, что параллельно с активизацией военных действий в Донбассе может вновь вспыхнуть большая война и у нас - "под шумок".
Во-вторых, я отнюдь не ограничиваюсь нашей прессой.
И в-третьих, там действительно после относительного затишья вспыхнули бои у аэропорта Донецка, по направлению к Луганску идут колонны танков, уж не говорю о расстреле автобуса с мирными людьми в Волновахе, в котором обе стороны винят друг друга.

[Bob-Domon]

Дык это опять ваши. Наших нет. Daini говорит, они что-то сказали, я в упор не вижу, что и где.

Например, вот:
http://news.mail.ru/video/244551/?story=gumri
Но российских свидетельств действительно значительно меньше, чем наших.

[Daini]

Daini говорит, они что-то сказали, я в упор не вижу, что и где.

я не говорила про органы, ты же про СМИ спрашивал. А органы с армянскими пока переговоры ведут. Че заявлять-то, если еще следствия не было, даже не решили пока, кто его вести будет

[kardinal_brest]

Я до сих пор в шоке от этой новости