Новости политики

[Xolo]

Откуда это, особенно про Кадырова?

Запись в инстаграме Кадырова. Про признание Дадаева тут:

Обвиняемые в причастности к убийству Бориса Немцова Заур Дадаев и Анзор Губашев заявили сегодня в Басманном суде Москвы, что не согласны с позицией следствия и государственного обвинения. Оба подсудимых вину не признали и возражали против заключения их под стражу...
Решением об аресте Дадаева суд удовлетворил соответствующее ходатайство следователя СКР, которое полностью поддержал и прокурор. Судья Мушникова заявила при этом, что причастность Дадаева к убийству Немцова "подтверждается его признательными показаниями", и зачитала показания подсудимого, данные следствию.
Однако сам Заур Дадаев на сегодняшнем судебном заседании вину не признал.

[Tweety]

А это справедливо, если отождествить понятия "национальный лидер" и "фюрер".

Нет, это просто определение, чем "национальный лидер" отличается от таких политиков, как скажем Рузвельт. Не мной придумано, так принято считать в политологии.

Вот почему большинство экспертов у нас считают очень желательным появление такого лидера, каковые, увы, по заказу не рождаются.

Лучше не надо. У вас и так все будет замечательно. Нация с такой культурой и настолько древней цивилизацией не может не быть успешной. Развивайте свои государственные институты, вкладывайтесь побольше в образование, чтобы люди хорошо знали свои истоки и были конкурентными специалистами на международном уровне, тогда вырастет уровень и качество жизни, и люди перестанут уезжать, а многие из уехавших вернутся. У вас прекрасная страна и все будет замечательно.

Кстати, насчет "мощной оппозиции" де Голлю. Какая оппозиция была у него во время войны?

Не во время войны, а тогда, когда он возглавил государство. После полутора лет у власти ему пришлось ее покинуть и перейти в оппозицию, а выборы в Учредительное собрание он проиграл. При выборах Президента в 1965, когда он шел на второй срок, он выиграл только во втором туре, а через три года начинается революция 1968. Или 10 миллионов бастующих и принимающих участие в активных действиях это не оппозиция? Де Голль великий политик и масштабная личность, но не национальный лидер, если строго следовать политологическому определению, ибо население вокруг него не сплотилось и он не получил мандат от народа на некие дополнительные полномочия, выходящие за рамки его должностных обязанностей.

[Bob-Domon]

Не во время войны, а тогда, когда он возглавил государство.

Я как раз имел в виду, что он был символом и национальным лидером Франции во время войны. В мирное время действовали другие критерии, особенно после того, как он успешно разрулил алжирский кризис.
Точно таким же национальным лидером был Черчилль во время войны и при этом допускал явно незаконные вещи типа интернирования (заключения в специальные лагеря) этнических немцев в Великобритании. Кстати, точно так же поступил с этническими немцами Сталин, а в США и Канаде были интернированы этнические японцы. Во всех этих случаях никакого следствия и суда не было (были только чрезвычайные указы), при этом народ не протестовал и не возмущался этими противоправными деяниями - игнорированием краеугольного принципа презумпции невиновности.
С другой стороны, на мой взгляд, именно отсутствие национального лидера, способного сплотить нацию, привело Францию к позорному молниеносному поражению в 1940 году.
[off-topic]А насчет событий 1968 года есть разные мнения, почему вдруг начались бунты студенчества и как они были связаны с выходом Франции из военной организации НАТО в конце 1966 года, но это уже выходит зарамки данной дискуссии.)[/off-topic]

вкладывайтесь побольше в образование, чтобы люди хорошо знали свои истоки и были конкурентными специалистами на международном уровне

Конкурентные специалисты выращиваются как у нас в ряде приоритетных областей в лучших местных вузах, где учатся и довольно много иностранцев, так и по специальным государственным программам командирования молодежи в ведущие вузы зарубежья. Но по опросам около 70-80 процентов из них хочет остаться за рубежом (и не только на Западе, но и в странах Евразийского союза), поскольку уровень жизни там выше. Так что пока, увы, мы имеем "заколдованный круг".

[Bob-Domon]

Нет, это просто определение, чем "национальный лидер" отличается от таких политиков, как скажем Рузвельт. Не мной придумано, так принято считать в политологии.

Мне самому стало любопытно, как определяется понятие "национальный лидер", и вот что я нашел в "Этнопсихологическом словаре":

Национальный лидер - авторитетная личность, обладающая главной и ведущей ролью в организации и консолидации нации для практических действий по реализации национальных интересов, оформленных в виде программных задач национального движения.
   Н.л. может одновременно возглавлять партию, либо организацию другого типа, которая стремится решить национальные проблемы политическими или организационными методами.

Как видим, здесь ни слова не говорится о том, что национальный лидер может совершать противоправные поступки и ставить себя над законом. Более того, как я уже отмечал, национальный лидер - это необязательно глава государства и даже руководитель партии, каковым он может быть одновременно, а может и не быть. Главное - чтобы его таковым признал свой народ.

P.S. А вот интересный ответ на этот вопрос в другом источнике, с которым лично я согласен не полностью, но посчитал его заслуживающим внмимания:

Национальный лидер - человек, народный авторитет которого всеми признан и непререкаем. К мнению такого человека прислушиваются и готовы идти за ним. Национальным лидером не может быть диктатор или авторитарный правитель. Национальный лидер чаще всего не является главой государства. В современном мире мы можем найти национального лидера в Тибете - это Далай-Лама XIV, в Иране - аятолла Али Хаменеи, в Великобритании - королева Елизавета II, в Италии (Ватикане) - Папа Римский Бенедикт XVI. В России таких людей, по разным причинам, нет. Одна из причин - в России путают культ должности с культом личности. Так, как только Путин покинет свой пост и его место займет другой гражданин, мы сразу перестанем любить первого и начнем кланяться новому. Вертикаль власти исключает присутствие института национального лидера, как центра альтернативного влияния на жизнь граждан.

Обратите особое внимание на следующие два предложения (а также на концовку):
"Национальным лидером не может быть диктатор или авторитарный правитель. Национальный лидер чаще всего не является главой государства".

[Xolo]

Главное - чтобы его таковым признал свой народ.

Практика показывает, что народ признает того, кого по ящику чаще показывают. Половина национальных лидеров х-СССР переродилось прямиком из секретарей республиканских ЦК, народ не сопротивлялся.

[Bob-Domon]

Практика показывает, что народ признает того, кого по ящику чаще показывают. Половина национальных лидеров х-СССР переродилось прямиком из секретарей республиканских ЦК, народ не сопротивлялся.

Посмотрите постскриптум в моем последнем посте.)

[Xolo]

Посмотрите постскриптум в моем последнем посте.)

А я раньше начал писать, не обновил страничку.
Мнение интересное, но спорное. Как считаете, можно ли было бы включить в список Манделу, если бы он так и остался простым диссидентом?

[Bob-Domon]

Практика показывает, что народ признает того, кого по ящику чаще показывают.

До такого пессимизма я еще не дошел.)
Например, ни один из наших Первых секретарей ЦК почитанием в народе не пользовался, кроме Якова Заробяна, который в 1965 году мужественно поднял вопрос о том, чтобы отмечать память Геноцида (до этого тема была под запретом) и за это поплатился своей должностью.
С другой стороны, народ почитал как национального лидера Католикоса Вазгена I, который по понятным причинам отнюдь не был частым гостем на телевидении.

[Bob-Domon]

Как считаете, можно ли было бы включить в список Манделу, если бы он так и остался простым диссидентом?

Я тоже отметил, что с этим мнением согласен не полностью. Например, на мой взгляд, национальным лидером Ирана можно считать Хомейни, а не Хаменеи.
Но оно фактически раскрывает этнопсихолохическое определение, которое я привел до этого.
А насчет Манделы - думаю, что да. Точно так же признанными национальными лидерами были Махатма Ганди, Гавел, Валенса (на мой взгляд, президентство как раз сыграло для него скорее негативную роль) и ряд других таких деятелей.

[Xolo]

Например, на мой взгляд, национальным лидером Ирана можно считать Хомейни, а не Хаменеи.

Меня больше позабавило присутствие в списке лидеров Бенедикта XVI - интересно, о какой нации идет речь, немцы, насколько я знаю, вовсе не считают его своим. Иоанн-Павел II - совсем другое дело, на мой взгляд его вклад в десоветизацию Польши не меньший, чем у Валенсы.

[Daini]

Отчего же? Гитлера разве меньшинство поддерживало или там Сталина?

вспомни с чего они начинали, так ли их поддерживали, скорее страх или безысходность, а это не поддержка, к тому же я не считаю их национальными лидерами, а как правильно заметил Домон, это фюреры

[Bob-Domon]

Меня больше позабавило присутствие в списке лидеров Бенедикта XVI - интересно, о какой нации идет речь, немцы, насколько я знаю, вовсе не считают его своим. Иоанн-Павел II - совсем другое дело, на мой взгляд его вклад в десоветизацию Польши не меньший, чем у Валенсы.

Да, я тоже это заметил, но уже не стал добавлять к посту, и так уже слишком много постскриптумов.

[DeFoX]

[off-topic]

С другой стороны, на мой взгляд, именно отсутствие национального лидера, способного сплотить нацию, привело Францию к позорному молниеносному поражению в 1940 году.

Полагаю, что будь СССР размером с Францию - никакой Сталин бы не помог [/off-topic]

[Bob-Domon]

[off-topic]
Полагаю, что будь СССР размером с Францию - никакой Сталин бы не помог [/off-topic]

[off-topic]Сталин, конечно, не помог бы, но тот же де Голль, если бы был тогда у власти, думаю, организовал бы гораздо более достойное сопротивление. А не догадаться, что немцы могут прсто обойти линию Мажино, показывает "уровень" штабной мысли французов.
В этом плане интересно сравнить сопротивление бельгийцев немцам во время Первой и Второй мировой войны - контраст разительный. Да и греки и особенно югославы сопротивлялись гораздо более достойно. Югославов ведь немцы так и не покорили окончательно - несомненная заслуга Тито.[/off-topic]

[Rubanok]

"Национальным лидером не может быть диктатор или авторитарный правитель. Национальный лидер чаще всего не является главой государства".

Это какая-то вумная книжка или Википедия? Ладно, поставлю вопрос иначе: были ли Гитлер и Сталин национальными лидерами и считают ли их авторитарными правителями и/или диктаторами?