Новости политики

[Влaдимир]

Вы же понимаете, что я не это имел в виду.

Понимаю.

[Daini]

В таком случае 2 варианта - либо лжет сайт, либо следствие полагает это признание нормальнымт(или оно не нравится  следствию, но оно считает что в свободной стране на подследственных не давят - из области ненаучной фантастики)

Мне лично видится третий вариант - ему предложили озвучить такую версию, а он не смог отказаться )))

[Сэм]

Мне лично видится третий вариант - ему предложили озвучить такую версию, а он не смог отказаться )))

Т.е. власть сама говорит о том, что Немцова убила атмосфера страха и истерии в обществе? В таком случае я не понимаю твою позицию совсем.

[Риббонс Альмарк]

Вы же понимаете, что я не это имел в виду.

Тем не менее, если рассмотреть саму суть этого предложения - категория "неприличного поведения в общественном месте" и наказания за него (административные, например) не должна зависеть от ориентации. Т.е., грубо говоря, наказания должны быть одинаковы как для гетеро-парочки целующейся, например, в общественном месте, так и для гомо-парочки делающей тоже самое в том же общественном месте. Это же будет справедливо, ты согласен?

[mary]

То есть, у тебя не вызвал бы возражений закон, разрешающий появляться в общественных местах голым и запрещающий дискриминировать голых людей, не пуская их в магазины, кафе, кинотеатры и т. п.?

Не особенно. И сейчас многие так одеваются, что порой видишь намного больше, чем хотелось бы))

А если применить ту же логику к гомосексуалистам? «К примеру, демонстрация гомосексуальности приемлема в гей-клубе, в общественном парке – нет.» Почему-то мне кажется, что тебя такой подход возмутит. А Владимира – и подавно.

Ты путаешь сексуальную ориентацию с поведением. Люди любой ориентации как правило понимают, где им стоит воздержаться от публичной демонстрации своих чувств, вне зависимости от пола своего партнёра. Эти рамки определяет общество, в каждой среде есть свой набор негласных кодексов поведения. Для меня было бы вполне нормально увидеть обнимающихся родителей любого пола на утреннике в детском саду или полуголых людей на улице (море близко ).

[Noal Charin]

Но всё же их не силой вывозили, а значит на нарушение законов Индии не подбивали.

Угу. Не подбивали. Просто заплатили за это достаточно серьёзные (а по индийским меркам - огромные) деньги.
Впрочем, Свет с ними. Почему бы не дать бедным индийским женщинам немного подзаработать?

[mary]

Ноэл, я согласна с тем, что ситуация непростая, но не однополые пары её создали, а потому упрекать только их как-то нечестно.

[Денис II]

Тем не менее, если рассмотреть саму суть этого предложения - категория "неприличного поведения в общественном месте" и наказания за него (административные, например) не должна зависеть от ориентации. Т.е., грубо говоря, наказания должны быть одинаковы как для гетеро-парочки целующейся, например, в общественном месте, так и для гомо-парочки делающей тоже самое в том же общественном месте. Это же будет справедливо, ты согласен?

Нет.
Отвечать более развёрнуто опасаюсь, в ответе неизбежно будет то, что Владимир квалифицирует как оскорбление, и у Мэри может появиться желание меня забанить.

Ты путаешь сексуальную ориентацию с поведением. Люди любой ориентации как правило понимают, где им стоит воздержаться от публичной демонстрации своих чувств, вне зависимости от пола своего партнёра. Эти рамки определяет общество, в каждой среде есть свой набор негласных кодексов поведения. Для меня было бы вполне нормально увидеть обнимающихся родителей любого пола на утреннике в детском саду или полуголых людей на улице (море близко ).

Я не об этом. Вернее, не только об этом. Я шире. Например (пример, предложенный в своё время Владимиром), прийти на корпоратив с... партнёром – это уже демонстрация.

[Сэм]

Я не об этом. Вернее, не только об этом. Я шире. Например (пример, предложенный в своё время Владимиром), прийти на корпоратив с... партнёром – это уже демонстрация.

Поэтому не надо водить всяких баб.

Хотя нет, это дискриминация женщин! Как все сложно

[Noal Charin]

Ноэл, я согласна с тем, что ситуация непростая, но не однополые пары её создали, а потому упрекать только их как-то нечестно.

А я разве кого-то упрекаю? Я пытаюсь разобраться в проблеме.
Проблема непростая, проблема до конца не понятная, попытки решения проблемы приводят к определёным, порою весьма непростым моральным коллизиям, которые как-то надо решать, но, как правило, невозможно в таких случаях найти решение, которое с моральной точки зрения было бы безупречно. Или хотя бы приемлемо для всех.

[mary]

Я не об этом. Вернее, не только об этом. Я шире. Например (пример, предложенный в своё время Владимиром), прийти на корпоратив с... партнёром – это уже демонстрация.

Мы ходим по кругу. На корпоратив каждый приходит со своим партнёром, какого бы он ни был пола. Будет это демонстрация чего-бы там ни было или нет - зависит от конкретного человека. Кто-то может напиться и продемонстрировать свои акробатические способности на барной стойке)))

   А я разве кого-то упрекаю? Я пытаюсь разобраться в проблеме.
Проблема непростая, проблема до конца не понятная, попытки решения проблемы приводят к определёным, порою весьма непростым моральным коллизиям, которые как-то надо решать, но, как правило, невозможно в таких случаях найти решение, которое с моральной точки зрения было бы безупречно. Или хотя бы приемлемо для всех.

Но речь сейчас идёт о легализации однополых браков, с вытекающими из этого вопросами деторождения. На мой взгляд суррогатное материнство лучше обсуждать в более широком контексте.

[Noal Charin]

у тебя не вызвал бы возражений закон, разрешающий появляться в общественных местах голым и запрещающий дискриминировать голых людей, не пуская их в магазины, кафе, кинотеатры и т. п.?

Только женщинам с хорошей фигурой!
Остальным - запретить. Категорически. Потому как смотреть противно.

[Noal Charin]

Но речь сейчас идёт о легализации однополых браков, с вытекающими из этого вопросами деторождения. На мой взгляд суррогатное материнство лучше обсуждать в более широком контексте.

Легализация однополых браков неизбежно приводит к необходимости легализации суррогатного материнства для "семей" геев. А в этом случае проблема суррогатного материнства осложняется принципиальной невозможностью получить оба компонента генетического материала из этой самой "семьи".

[mary]

Если однополым семьям будет дозволено усыновлять детей, вероятно спрос на суррогатных матерей снизится, в выигрыше будут все - и сироты, и бездетные родители.

[Риббонс Альмарк]

забанить

У нас на форуме банят за точку зрения?    Если нет, то вполне можно подобрать корректные формулировки для какой угодно точки зрения. Все же было бы черезвычайно интересно услышать именно развернутый ответ.

прийти на корпоратив с... партнёром – это уже демонстрация.

Не совсем понятно. Что значит "с партнёром"? У людей разве на лбу написано кто чей партнер?