Новости политики

[Daini]

На тот момент - да, вполне. Вроде совсем недавно дело было, стыдно не знать.

стыдно не знать, что к 2008 году, а именно об этом времени мы и говорим, независимость ЮО признали уже несколько государств, а решение о выходе из состава Грузии было было принято ВС ЮО еще в 1995 году!

[Риббонс Альмарк]

стыдно не знать, что к 2008 году, а именно об этом времени мы и говорим, независимость ЮО признали уже несколько государств

ПЕРВЫМ государством, которое признало независимость Южной Осетии была Российская Федерация. Это признание было сделано 26 августа 2008 года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81_%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B8#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.B7.D0.BD.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BD.D0.B5.D0.B7.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D1.81.D0.B8.D0.BC.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8_.D0.90.D0.B1.D1.85.D0.B0.D0.B7.D0.B8.D0.B8_.D0.B8_.D0.AE.D0.B6.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.9E.D1.81.D0.B5.D1.82.D0.B8.D0.B8

Это произошло ПОСЛЕ грузино-осетинского военного конфликта, в который вмешалась Россия, т.е. после 8-16 августа 2008 года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82_%D0%B2_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B8_%282008%29

Таким образом, на момент начала военного конфликта (08.08.2008) Южная Осетия совершенно однозначно являлась частью Грузии.

Так... хотелось бы узнать всё же... кому должно быть стыдно?

[Влaдимир]

Более того, для простого обывателя считать независимым государство, которое признано абсолютным меньшинством мировых государств, совершенно необязательно

[Влaдимир]

Многие до сих пор верят, что это Россия на Грузию напала, а не Грузия по Цхинвалу начала обстрел.

Независимо от того, начала ли Грузия обстрел по Цхинвалу, Россия на Грузию таки напала.

[Риббонс Альмарк]

Более того, для простого обывателя считать независимым государство, которое признано абсолютным меньшинством мировых государств, совершенно необязательно

Но и называть его частью другого государства после такого признания - тоже некорректно и неверно. На то есть специальный статус - "частично признанное государство", но никак не "часть Грузии" - это если говорить о положении дел на текущий момент. А на тот момент - да, часть Грузии.

Независимо от того, начала ли Грузия обстрел по Цхинвалу, Россия на Грузию таки напала.

И это тоже неправильно. Там находился (в соответствии со всеми международными нормами и правилами) российский миротворческий контингент, который был атакован войсками Грузии. Таким образом, если говорить уже о российско-грузинском военном конфликте, то и его начала однозначно и без каких-либо вариантов - Грузия. То, что Грузия не совершала атак по территории РФ, а РФ по территории Грузии - совершала, это уже другой вопрос. Война как таковая была начата именно Грузией через нападение на российских военнослужащих.

[Daini]

ПЕРВЫМ государством, которое признало независимость Южной Осетии была Российская Федерация. Это признание было сделано 26 августа 2008 года.

Вы даете ссылку на признание независимости ЮО только странами-членами ООН, но ведь есть и не-члены, которые от этого не-членства не перестают быть государствами, как например, Никарагуа. Здесь не так важен статус государства, признавшего независимость другого, как сам факт этого признания. До РФ независимость ЮО признали 4 государства, поищите, если хотите знать какие )))

[Влaдимир]

Никарагуа – не член ООН? Забавно...

[Влaдимир]

И это тоже неправильно.

Я не говорил, кем был начат конфликт, я говорил, что было нападение России на территорию Грузии. И это не зависит от того, считать ЮО территорией Грузии или нет.

[Котофеич]

я говорил, что было нападение России на территорию Грузии.

Нет, было нападение Грузии на самоопределившийся народ Южной Осетии и обстрел грузинской армией территорий, ни фактически, ни юридически Грузии уже не принадлежавшие, чтобы там по этому поводу Грузия не заявляла.

[Влaдимир]

Т.е. вы утверждаете, что на территорию Грузии вне территории Южной Осетии российские войска не заходили?

[Риббонс Альмарк]

Вы даете ссылку на признание независимости ЮО только странами-членами ООН

Нет. Там ниже перечислены ВСЕ, кто признал ЮО. Там даже ДНР и ЛНР в списке есть.

, но ведь есть и не-члены, которые от этого не-членства не перестают быть государствами, как например, Никарагуа.

Никарагуа - член ООН с 1945 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2_%E2%80%94_%D1%87%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%9E%D0%9E%D0%9D
Я всё ещё хотел бы услышать ответ на вопрос о том, кому должно быть стыдно за своё незнание чего-либо.

До РФ независимость ЮО признали 4 государства, поищите, если хотите знать какие )))

Поищите ссылку на доказательство этого утверждения, если хотите продолжить разговор.

[Риббонс Альмарк]

Т.е. вы утверждаете, что на территорию Грузии вне территории Южной Осетии российские войска не заходили?

Заходили ли войска СССР на территорию Германии? Безусловно. Нападал ли СССР на Германию? ...

[Денис II]

Я не говорил, кем был начат конфликт, я говорил, что было нападение России на территорию Грузии. И это не зависит от того, считать ЮО территорией Грузии или нет.

Нападение в то время, как война уже идёт, – это чего-то особенного.

[Котофеич]

Т.е. вы утверждаете, что на территорию Грузии вне территории Южной Осетии российские войска не заходили?

Считать ли это нападением? Нет. Равно также можно считать нападением на Германию заход Красной Армии на территорию, контролируемую рейхом

[Влaдимир]

Особенного, разумеется. У нас всё особенное. Вот, например, ввод войск в Сирию, когда война там уже идет – это нападение или нет?