Яндекс.Метрика Новости политики - Страница 204

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Новости политики

Автор lionel, 02 октября 2010, 22:58

« назад - далее »

Плетущий сети

#3045
Для того, чтобы отделять домыслы от истины, нужно:
1. Читать серьезные научные исследования. Их публикуют аналитические центры и иные серьезные организации. А не сей ресурс. Читаем шапку сайта: новости/истории/разбор/игры/шапито. Как говорится, no comments.
2. Уметь анализировать то, что написано.
3. Критически мыслить, подвергая сомнению любую информацию. Очень полезное качество - в жизни пригодится. А не следовать пути: "вот пишут, что плохо - дааааа, это плохо!"

P.S. Там, в нижней части сайта статья - "Как выбрать матрас" и что-то про хвост динозавра. Думаю, зачетное чтиво. Как раз хорошо идет после "аналитики про СССР". Видать, "исследователь" тот же.
"Если бы вы знали, какое непередаваемое удовольствие бить своего ближнего по голове, дети мои!" (с)

Денис II

Немножко (про)кремлёвской пропаганды о Евросоюзе и чуть-чуть об СССР:
http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2831668#
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

Илийен

Я при союзе не жила, но то что написано очень совпадает с тем, что расказывали мне мои родственики. Вот и всё.

Да, сей новостной ресурс любит постебатся над всем чем можно. Даже исследования на типо серйозных сайтах с указанием источников бываю весьма сомнительными.
Лень-тюлень

http://i.imgur.com/Y7FNPyx.jpg?1

Плетущий сети

Цитата: Илийен от 11 декабря 2016, 21:38
Даже исследования на типо серйозных сайтах с указанием источников бываю весьма сомнительными.
Я писал про:
Цитата: Плетущий сети от 10 декабря 2016, 17:24
Для того, чтобы отделять домыслы от истины, нужно:
1. Читать серьезные научные исследования. Их публикуют аналитические центры и иные серьезные организации. А не сей ресурс.
Где здесь про исследования на "типо серйозных сайтах"? Я говорю о сборниках научных трудов, монографиях. О научных изданиях, в которых содержатся результаты исследований. О научно подготовленных к публикации исторических документах.
Видите ли, обычно ссылаются на такие источники, а не на "Новости ОБС".
"Если бы вы знали, какое непередаваемое удовольствие бить своего ближнего по голове, дети мои!" (с)

Daini

Цитата: Илийен от 11 декабря 2016, 23:38Я при союзе не жила
это ключевая фраза, а я вот жила, и могу сказать, что в указанной статье не очень искусно переплетены правда и ложь, т.е. то, что тебе недорассказали родственники и знакомые, но рассказано в данной статье - уже нельзя принимать на веру.
Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

Котофеич

Цитата: Илийен от 10 декабря 2016, 15:42
https://meduza.io/feature/2016/12/09/v-sssr-vse-bylo-samoe-luchshee-na-samom-dele-net?utm_source=t.co&utm_medium=share_twitter&utm_campaign=share
Про СССР и правда ли там лучшими были медицина и стабильность

ЦитироватьПри приеме в вузы действовали ограничения не только по классовому, но и по национальному признаку: скажем, двадцатилетие примерно с 1960 по 1980 год было периодом антисемитизма в математике — евреям крайне трудно было попасть на мехмат.

Именно благодаря политике математического антисемитизма, практически все преподаватели математики в МГУ были той самой неназываемой национальности.

Я бы понял, если бы авторы статьи говорили про национальные квоты, вот тут можно было бы говорить о чем то.

ЦитироватьИдеология была одним из главных негативных факторов, она влияла на все сферы образования — на содержание учебных программ, на прививаемые в школе ценности, на критерии отбора и т. д.

В любом учебнике, разумеется, в разделе "Введение" было упоминание о направляющей и руководящей роли КПСС. На этом упоминание КПСС и идеологической составляющей заканчивалось. Как раздел "Введение" мог повлиять на успеваемость и усвояемость студентом знаний, мне решительно непонятно.

ЦитироватьПримеры можно перечислять долго. Много сил и времени студентов уходило на изучение предметов вроде истории КПСС

Прмимерно столько же, сколько сейчас у них уходит на изучение философии культурологии. То есть ноль целых - хрен десятых.

ЦитироватьНеблагонадежных преподавателей, студентов и детей диссидентов отчисляли из вузов по политическим соображениям.

Так и вижу запись в личном деле студента - отчислен за политическую неблагонадежность.

А вообще, институт - это место, где учатся, а не занимаются политической агитацией. То есть, если студент или преподаватель, вместо изучения, например, сопромата рассказывает про "проклятого Сталина", место такому студенту или преподавателю в народном хозяйстве или на охране рыбного обоза. И это справедливо и сейчас, при любом строе.

ЦитироватьИностранные языки преподавались слабо — если не считать специализированные вузы и элитные школы для детей номенклатуры.

Именно поэтому моя мама, инженер-строитель из рабочей семьи знает 2 языка. Ага.

ЦитироватьВ школе и вузах не изучали творчество выдающихся поэтов, писателей и художников, которые тогда не соответствовали советским представлениям о прекрасном и идеологически правильном (например, идеологически неправильными оказались поэты Серебряного века: Ахматова, Цветаева, Пастернак, Мандельштам, Гумилев).

Папа выпускное сочинение писал по Ахматовой.

ЦитироватьИсторию преподавали исключительно в одобряемом государством ключе: трактовка событий не могла расходиться с идеологическими установками, а многие эпизоды замалчивались — например, по понятным причинам, вся история советских репрессий.

Да не может быть! Правда что ли? В школе и ВУЗах не позволяли гадить на свою историю. Там наверное и про "одну винтовку на троих" ничего не рассказывали. Странно.

ЦитироватьНезависимые исследования подробно описывают печальное положение, в котором находились медицина и здравоохранение к концу существования СССР. Прием в медицинские вузы и дальнейшее образование зависели не только от знаний: врачебная карьера часто обеспечивалась связями с нужными людьми. Советская медицина сильно отставала от западных стран. Современные технологии и методы лечения были доступны только избранным, большинство врачей ими просто не владели.

Именно поэтому процент детской смертности в СССР были ниже в современной РФ (про остальные страны бывшего СССР, в т.ч. и про Прибалтику я молчу).

ЦитироватьВ отрыве от мировой науки в СССР распространились сомнительные методы лечения (например, «санаторно-курортное»)

Автор статьи, походу, в свое время не получил путевку в санаторий. Вон как брызжет.

А вот сейчас будет самая маковка. Прям жир-жирный

ЦитироватьДля начала раздели догола

Во Франции рожают в шмотках от Луи Вуитона?

Цитироватьи побрили ржавой бритвой

Мама не могла побриться дома?

Цитироватьеды не давали сутки

Я оба раза был с женой на родах. Что-то кушать при предродовой деятельности невозможно.

Цитироватьврач подошел два раза,

Если все идет по плану, на фига он там нужен? Врач вообще нужен, когда что-то пошло не так и нужно или маму или ребенка, или обоих спасать. Если все планово, то всем занимается в основном акушерка.

Цитироватьврачи и няньки там подбираются специальные, как надсмотрщицы в концлагере, садистки просто

Угу. Не бегут выполнять любой каприз пациента по первому требованию и даже, о ужас, заставляют выполнять врачебные предписания. Садитсты

Далее разбирать, извините, нет времени, надо работать.
Но вообще, статья повеселила.

Плетущий сети

Цитата: Котофеич от 12 декабря 2016, 08:54
Далее разбирать, извините, нет времени, надо работать.
Но вообще, статья повеселила.
Да, статья что надо. Я специально не буду затрагивать политику, а то срачи начнутся. Но вот медицину  ;)

Итак, в статье сказано:
ЦитироватьВ отрыве от мировой науки в СССР распространились сомнительные методы лечения (например, «санаторно-курортное»),
Мне не удобно даже, вроде вещи общеизвестные, но мало ли:
Германия - каждый курорт имеет сертификацию. Курорты лечебного направления: Баден-Баден, Висбаден. Морские курорты: Варнемюнде, Кюлунгсборн и др. Горнолыжные курорты и велнесс-центры пишем отдельно.
Великобритания: знаменитый на весь мир бальнеологический курорт Бат.
Франция: Довиль, Виши, Биарриц, Кадали, Эвиан на берегу Женевского озера.
Другие страны ЕС не отстают.

Польза курортов очевидна. Тут все дело в подходе - в СССР санаторно-курортное лечение было по путевкам, а в ЕС оплачивается из своего кошелька.

По остальному - запомните, никогда не посещайте курорты! Даже не думайте про эту чушь! Работать надо в 3 смены, без перерыва!!! Судя по статье - санаторно-курортного лечения не должно быть в современной Украине.  :facepalm: Умолчим, что это лишний расход на народ.
"Если бы вы знали, какое непередаваемое удовольствие бить своего ближнего по голове, дети мои!" (с)

Котофеич

Цитата: Плетущий сети от 12 декабря 2016, 09:21Великобритания: знаменитый на весь мир бальнеологический курорт Бат.

Вот кстати да. Головной офис нашей конторы в Бате расположен. Когда был там в командировке видел, как немаленькое количество англичан съезжалось в этот "бесполезный" курорт.

Про Израиль тоже можно упомянуть (ну или промолчать, чтобы не расстраиваться).  :D

Плетущий сети

Цитата: Котофеич от 12 декабря 2016, 09:32
Вот кстати да. Головной офис нашей конторы в Бате расположен. Когда был там в командировке видел, как немаленькое количество англичан съезжалось в этот "бесполезный" курорт.
Ну так) А ведь раньше лечебные санатории Украины очень ценились.
Тут интересно, конечно, как формируют нужное мнение. Появляется публикация, что СССР - плохо на 100%. Даже лечение на курортах помешало. Тут надо вовремя закрыть глаза на опыт стран ЕС, Израиля и др. Но чего не сделаешь, чтобы набить карман. А когда люди уверуют во вред курортов - их можно и распродать. Сокращение расходов на соц. сферу - сплошная выгода.
"Если бы вы знали, какое непередаваемое удовольствие бить своего ближнего по голове, дети мои!" (с)

Илийен

Для меня ностальгировать по стране которой давно уже нет кажется глупостью. Потому что для меня это то же самое что и ностальгия по, скажем, киевской Руси или римской империи. Это суть времени что всё меняется. И круто жить в своём времени. А рая на земле нет и не было.
И да, мне было интересно услышать ваше мнение.
Этот ресурс в основном про россию, и не очень популярен в украине. Но иногда там публикуются достаточно интересные статьи. Я на него подписана зачастую из-за смешнулек раздела шапито. :)
Лень-тюлень

http://i.imgur.com/Y7FNPyx.jpg?1

mary

Каким образом история СССР это новость политики не понимаю, как не понимаю и рассматривание этой истории под одним углом - ведь не всё было плохо, как далеко не всё было хорошо. В целом имхо на ошибках прошлого лучше учиться, чем их отрицать или списывать на них нынешние неудачи.

ЦитироватьПри приеме в вузы действовали ограничения...по национальному признаку
Это правда, для моих предков попасть на желаемый факультет в желаемый университет было намного сложнее, чем для их одноклассников с "правильной" национальностью. Они с детства знали, что им будет тяжелее, что они должны учиться лучше сверстников, что-бы добиться того-же.

Цитата: Котофеич от 12 декабря 2016, 07:54А вообще, институт - это место, где учатся, а не занимаются политической агитацией. То есть, если студент или преподаватель, вместо изучения, например, сопромата рассказывает про "проклятого Сталина", место такому студенту или преподавателю в народном хозяйстве или на охране рыбного обоза. И это справедливо и сейчас, при любом строе.
Утрируете :) Говорить о политике на уроке сопромата правда звучит смешно. Но сама идея запрета выражения политических идей в академической среде в корне своём неверна - институт это не только место, где учатся той или иной профессии, но и место, где у юной личности есть возможность попробовать повлиять на мир, а так же взвесить свои политические взгляды, которые до того момента зачастую схожи со взглядами, принятыми в её семье и близкой среде.

Цитата: Котофеич от 12 декабря 2016, 08:54
Во Франции рожают в шмотках от Луи Вуитона?
Цитата: Котофеич от 12 декабря 2016, 08:54
Мама не могла побриться дома?
О родильных домах - мне кажется, что здесь речь скорее об отношении к человеку, чем о больничных условиях - понятно, что 30 и 40 лет назад они были хуже, чем сейчас, и, возможно рожавшие в те годы во Франции тоже без восторга вспоминают условия, сравнивая их с современными. Но из ваших слов создается впечатление, что описаная в статье женщина должна благодарить персонал за то, что на неё вообще обратили внимание, тогда как должно быть наоборот, и её не должны, по крайней мере, унижать, а это явно то ощущение, с которым осталась рассказчица. А судя по тем историям, которые я слышала от рожавших в СССР в 70-80 годы прошлого века, она не одна такая.
Цитата: Котофеич от 12 декабря 2016, 08:54
Я оба раза был с женой на родах. Что-то кушать при предродовой деятельности невозможно.
p.s. Eсли из вашего опыта роженица не может есть перед родами, это ещё не говорит о том, что это так происходит со всеми - предродовая активность может начаться и за 24 часа до самих родов, голодать всё это время не обязательно.
"Hello. My name is Inigo Montoya. You killed my father. Prepare to die."

Опасайтесь людей верующих - у них есть боги, которые им всё прощают  ::=2

Плетущий сети

#3056
Цитата: mary от 12 декабря 2016, 12:32
Каким образом история СССР это новость политики не понимаю, как не понимаю и рассматривание этой истории под одним углом - ведь не всё было плохо, как далеко не всё было хорошо. В целом имхо на ошибках прошлого лучше учиться, чем их отрицать или списывать на них нынешние неудачи.
[off-topic]Верно. Были достоинства системы, которые можно учитывать. Были недостатки, и тут важно понять причины их появления. Но это тема для серьезной дискуссии. К которой поверхностная статья из желтой прессы не имеет отношения.[/off-topic]
Цитата: Илийен от 12 декабря 2016, 11:40
Для меня ностальгировать по стране которой давно уже нет кажется глупостью.
[off-topic]Илийен, вы так упорно стараетесь "просветить" про СССР людей, которые старше вас, что позвольте заметить кое-что.
1) Здесь мало кто ностальгирует, у жителей форума полно своих дел в жизни.
2) Статья была настолько глупая, что удивительно, как на нее можно ссылаться.
3) Мы знаем достоинства и недостатки той системы. Но мне кажется, что ваше навязчивое желание "разоблачать" страну, которой нет 25 лет - вот это точно странно.[/off-topic]
"Если бы вы знали, какое непередаваемое удовольствие бить своего ближнего по голове, дети мои!" (с)

Илийен

Цитата: Плетущий сети от 12 декабря 2016, 14:54
[off-topic]Илийен, вы так упорно стараетесь "просветить" про СССР людей, которые старше вас, что позвольте заметить кое-что.
1) Здесь мало кто ностальгирует, у жителей форума полно своих дел в жизни.
2) Статья была настолько глупая, что удивительно, как на нее можно ссылаться.
3) Мы знаем достоинства и недостатки той системы. Но мне кажется, что ваше навязчивое желание "разоблачать" страну, которой нет 25 лет - вот это точно странно.[/off-topic]
[off-topic]
Я наткнулась на эту статью как посвященую 25ти летию развала ссср. и решила поделится. Мне показалось, что некоторым тут будет интересно сие почитать. И, судя по ответам, форумчан это как минимум позабавило.
Уж поверте, навязчивых желаний разоблачать ссср у меня нет. Если бы они были, я, бы, наверное, развела тут дискуссию. Но поверте, у меня тоже достаточно дел чтоб не спорить о глупостях и вещах о которых я действительно мало знаю. Просто совпало с впечатлением из расказов родствеников. [/off-topic]
Лень-тюлень

http://i.imgur.com/Y7FNPyx.jpg?1

Плетущий сети

Цитата: Илийен от 12 декабря 2016, 16:04
[off-topic]
Я наткнулась на эту статью как посвященую 25ти летию развала ссср. и решила поделится. Мне показалось, что некоторым тут будет интересно сие почитать. И, судя по ответам, форумчан это как минимум позабавило.
Уж поверте, навязчивых желаний разоблачать ссср у меня нет. Если бы они были, я, бы, наверное, развела тут дискуссию. Но поверте, у меня тоже достаточно дел чтоб не спорить о глупостях и вещах о которых я действительно мало знаю. Просто совпало с впечатлением из расказов родствеников. [/off-topic]
[off-topic]Конечно, статья позабавила. Только посвящена она не 25-летию (покою оно не дает кому-то), а демонстрирует аховый уровень образования автора статьи. А уж про курорты - советую (если захотите) погуглить материалы по "экологии человека". Будет полезно. [/off-topic]
"Если бы вы знали, какое непередаваемое удовольствие бить своего ближнего по голове, дети мои!" (с)

Bob-Domon

Цитата: Илийен от 12 декабря 2016, 11:40Для меня ностальгировать по стране которой давно уже нет кажется глупостью. Потому что для меня это то же самое что и ностальгия по, скажем, киевской Руси или римской империи.
На мой взгляд, очень неправомерно сопоставлять советское время с Древним Римом или Киевской Русью. Люди 1980 года рождения, еще молодые, уже помнят советское время, а люди 1970 года рождения, в зрелом и активном возрасте, помнят его очень хорошо и могут сравнивать.
Рассмотрим пример Армении. В 1991-1996 годах стране пришлось переживать жуткие времена. Электричество подавали 1-2 часа в сутки.  При этом газопровод нередко взрывали, и тогда света не бывало несколько дней. Как назло, зимы в этих годах выдавались небывало холодными для нас, морозы достигали минус 25-30 градусов (тогда как обычно даже минус 15 у нас бывает редко), зима длилась с ноября по апрель (а обычно - со второй половины декабря до второй половины февраля). Люди в квартирах ставили "буржуйки", по ночам выходили на улицу или в скверы и парки и рубили деревья для топки, сжигали книги, мебель и вообще все, что могло гореть. Спали одетыми, многие даже в пальто, температура ночью в домах хорошо, если была 5 градусов.
Заводы не работали, зарплата учителя равнялась 5 долларам в месяц (!!!).
Неудивительно, что в эти годы сбежало из Армении более МИЛЛИОНА человек - около трети населения. Царило настоящее безумие, люди меняли квартиру на билет в один конец за границу (!!!).
И можно ли упрекать сбежавших на чужбину людей из-за ностальгии по пусть и далеко не идеальным временам Союза, но которые им казались (и кажутся) раем небесным?
Может быть, в современной Украине царят справедливость и порядок, олигархов, незаконно жиреющих, нет и в помине, люди живут в своей массе богато и могут каждый год ехать отдыхать в Таиланд или на Таити - чего не знаю, того не знаю. Но то, что у нас сейчас средний уровень жизни намного ниже, чем в советские времена, громогласно признает и руководство республики. Например, мы сейчас еле достигли уровня 60-70 процентов по промышленности, по сравнению с 1989 годом, то же касается и средних реальных зарплат.
Колдун из Кварта