Трёп на отвлечённые темы

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Самый что ни на есть натуральный. "Что может говорить хором о творчестве Герберта фон Караяна?" (ц)

Вот только я не хромой, да и ты не Караян (и причем тут эта цитата, не понял вообще?); и "хором" я ничего не говорил, я только повторил ТВОИ ЖЕ СОБСТВЕННЫЕ слова о том, что ты не можешь выразить ясно мысли на родном же тебе языке, так что укол мимо.

"Стандартное заполнили всё" и есть основная угроза. Точнее, постепенное вытеснение/замещение и, на завершающем этапе, ассимиляция европейцев.

Опять пустые слова - есть цифры, подтверждающие постепенное вытеснение/замещение? Напомню, для Франции - это от 250 до 700 лет (250 лет для того, чтоб догнать французов, 700 лет чтоб стать большинством).

[игорь]

У меня просто вопрос - цифры эти это 100% замещение или до уровня когда например теже французы станут национальным меньшинством.
Извиняюсь, что вклинился со своими глупыми вопросами, но интересно стало.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Замещение - при нынешних темпах прироста у обеих групп - может наступить только через >700 лет

[игорь]

Так это понятно, но интересно мне другое - насколько рост одной группы превосходит рост другой и когда может наступить момент, что коренное население станет национальным меньшинством - а в условиях демократии это вещь первостепенная, так принятие решений зависит от мнения большинства.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Так написано же - через 250 лет при СОХРАНЕНИИ нынешних темпов прироста (разница в доли процента) обе группы сравняются (50/50); через 700 лет "мусульман" будет большинство.

[игорь]

Вот этого то я и не смог понять - как это высчитывается ведь разница самих семей прилична - тоесть в мусульманских семьях многодетность в то время, как в других это не так потому что коренное население больше занято карьерой, а приезжие этим озабочены не особо и у них просто времени нехватает на семейственность. Да и приезжие имеют приток еще и из вне, посредством новых мигрантов.
Просто сам процесс подсчета мне не ясен - вот сейчас процентное соотношение каково? А ведь теже алжирцы и марокканцы вроде довольно недавно стали обосновываться во Франции.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Многодетность в мусульманских семьях (во Франции, по-крайней мере) очень скоро останется стереотипом из прошлого. Процент прироста СНИЖАЕТСЯ уже несколько лет подряд; если раньше за 20 лет было возможно удвоение, то сейчас за примерно 10 лет - всего 1.9%. На сегодняшний день мусульман (включая все группы) - около 9% от всего населения Франции. А приток новых иммигрантов ограничивается намного жестче, чем раньше - просто так уже за красивые глаза французом не станешь.

[игорь]

Вот примерно это и хотелось услышать. Теперь просто понятнее о чем речь.

Теперь пойду готовиться к этой теме, треп я лблю, а тема не особо и отвлеченная, заинтересовала она меня несказанно.

[Денис II]

Вот только я не хромой, да и ты не Караян (и причем тут эта цитата, не понял вообще?); и "хором" я ничего не говорил, я только повторил ТВОИ ЖЕ СОБСТВЕННЫЕ слова о том, что ты не можешь выразить ясно мысли на родном же тебе языке, так что укол мимо.

"Хором" - это, разумеется, опечатка обыкновенная.
А цитата здесь при том, что незнание мной, какое слово употребить в одном конкретном случае не имеет никакого отношения к проблеме инородцев, и ставить мне это в укор - всё равно, что ставить в укор хромому его хромоту при обсуждении творчества фон Караяна.

Опять пустые слова - есть цифры, подтверждающие постепенное вытеснение/замещение? Напомню, для Франции - это от 250 до 700 лет (250 лет для того, чтоб догнать французов, 700 лет чтоб стать большинством).

Могу процитировать нашего директора: "Я понимаю каждое слово, но ситуация вцелом меня не устраивает".
Твои же цифры подтверждают, что процент пришлых растёт. И это чисто во Франции. А глобализация идёт...
Плюс всевозможные симптомы то тут, то там. То им платки подавай, то шариат. Вот, недавно в Англии заменили человека, голосом которого сообщается точное время по телефону, одна из причин - если слишком правильный, "королевский" английский раздражал новоэмигрантов.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

А цитата здесь при том, что незнание мной, какое слово употребить в одном конкретном случае не имеет никакого отношения к проблеме инородцев, и ставить мне это в укор - всё равно, что ставить в укор хромому его хромоту при обсуждении творчества фон Караяна.

Согласен, абсурдно ставить хромоту в укор человеку, пытающемуся судить о музыке. Настолько же странно слышать от человека, вроде взрослого, грамотного и начитанного, признания в том, что он не может выразить мысль на родном языке, и читать перлы на уровне 5-го класса типа "смешён" - и это все от человека, который утверждает, что его шибко волнует сохранение русского народа и его культуры. Поэтому мой упрек в безграмотности вполне к месту - в отличие от упреков к хромому 
Раз тебя так волнует русская культура, так может быть, стоит забыть на время о возможной угрозе от нашествия иммигрантов, и заняться более насущной проблемой всеобщей безграмотности (ладно форумы - тут можно еще понять, мало времени, все спешат и печатают кое-как - но книги, журналы и тв полны подобными перлами)? Иначе к началу "нашествия" и культуры русской не останется и защищать тебе нечего будет.

Могу процитировать нашего директора: "Я понимаю каждое слово, но ситуация вцелом меня не устраивает".
Твои же цифры подтверждают, что процент пришлых растёт. И это чисто во Франции. А глобализация идёт...

Тебя ситуация не просто "не устраивает", ты упорно не замечаешь неудобные цифры и факты - процент пришлых растет, но среди этих пришлых далеко не все мусульмане; процент прироста у мусульман и их потомков снижается аналогично коренным европейцам; потоки иммигрантов во многих странах регулируются сейчас намного жестче по сравнению с 70-80-ми годами; и почему-то уверен, что за эти самые 250/700 лет не будет найдено никаких решений и экономическая/демографическая ситуация не изменится.

Плюс всевозможные симптомы то тут, то там. То им платки подавай, то шариат.

Ты издеваешься, что ли? Про платки мы вроде выяснили уже - никто не требовал каких-то спецправ для мусульман, это вранье. Ну и в какой стране в Европе мусульмане требуют ввести шариат, можно узнать?

Вот, недавно в Англии заменили человека, голосом которого сообщается точное время по телефону, одна из причин - если слишком правильный, "королевский" английский раздражал новоэмигрантов.

Слушай, откуда ты эту чушь берешь??  :2funny: :2funny: Голос мужской заменили, потому что прежняя запись была сделана в соответствии с контрактом с рекламным сообщением одной часовой фирмы, и всем звонившим по 123 приходилось слушать примерно следующее "Спасибо часам Accurist, что сейчас 5 часов вечера" Контракт истек, провели конкурс, нашли новый голос - теперь вещает очень приятный женский голос, с не менее королевским английским. В октябре 2008 по контракту со студией Диснея голос заменили на время на голос Tinker Bell из мультика Peter Pan. Сейчас снова голос заменен - на время проведения акции Comic Relief (благотворительная организация) несколько разных голосов актеров/певцов сообщают по очереди время всем, кто звонит по 123. После 23-го марта снова вернется королевский женский английский голос.

[Necros]

Слушай, откуда ты эту чушь берешь??  :2funny: :2funny: Голос мужской заменили, потому что прежняя запись была сделана в соответствии с контрактом с рекламным сообщением одной часовой фирмы, и всем звонившим по 123 приходилось слушать примерно следующее "Спасибо часам Accurist, что сейчас 5 часов вечера" Контракт истек, провели конкурс, нашли новый голос - теперь вещает очень приятный женский голос, с не менее королевским английским. В октябре 2008 по контракту со студией Диснея голос заменили на время на голос Tinker Bell из мультика Peter Pan. Сейчас снова голос заменен - на время проведения акции Comic Relief (благотворительная организация) несколько разных голосов актеров/певцов сообщают по очереди время всем, кто звонит по 123. После 23-го марта снова вернется королевский женский английский голос.

Хочу заметить что похожую точку зрения озвучивало российское телевидение, на счёт недовольства эмигрантов не помню, но с точки зрения репортёров это было вызвано "слишком правильным" или официальным тоном. Так что Денис, за что купил, за то и продал.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Хочу заметить что похожую точку зрения озвучивало российское телевидение, на счёт недовольства эмигрантов не помню, но с точки зрения репортёров это было вызвано "слишком правильным" или официальным тоном.

Вот только к причине смене голоса часов BritishTelecom'a это (слишком правильный язык/официальный тон) не имеет никакого отношения. Устроители конкурса готовы были принять любой акцент - но ТОЛЬКО из своих, то есть, помимо Queen's English принимали шотландский/валлийский/ирландский к рассмотрению (вряд ли они для иммигрантов более приемлемы, кстати.  )

Так что Денис, за что купил, за то и продал.

Супер логика! Один наврал, другой повторил...Давайте все чужой бред использовать как непреложный факт и приводить в качестве аргументов тогда! Вот весело будет общаться на форумах

[Necros]

Супер логика! Один наврал, другой повторил...Давайте все чужой бред использовать как непреложный факт и приводить в качестве аргументов тогда! Вот весело будет общаться на форумах

Не думаю что прям уж так и наврали (насчёт эмигрантов в этом репортаже может и вообще не было), но вот с точки зрения обывательской логики, тон ( про акцент в том репортаже вроде и не заикались) действительно слишком официальный, и его захотели заменить так сказать на более современные "живые" интонации, что нашло должное понимание у населения Великобритании.Разве это не могло быть хоть и не основной, но одной из причин?
Что же касается "непреложных" фактов, то думаю вряд ли кто либо бегает проверять достоверность информации после каждого телевизионного репортажа, да и любой информации вообще если она не представляет для человека особого интереса.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Не думаю что прям уж так и наврали (насчёт эмигрантов в этом репортаже может и вообще не было), но вот с точки зрения обывательской логики, тон ( про акцент в том репортаже вроде и не заикались) действительно слишком официальный, и его захотели заменить так сказать на более современные "живые" интонации, что нашло должное понимание у населения Великобритании.Разве это не могло быть хоть и не основной, но одной из причин?

А мы как раз и говорили про иммиграцию, поэтому еще раз - наврал Денис про иммигрантов, требовавших смены "голоса" и привел этот "факт" как очередное свидетельство "экспансии" или нет? Наврал. О чем спор тогда?

Что же касается "непреложных" фактов, то думаю вряд ли кто либо бегает проверять достоверность информации после каждого телевизионного репортажа, да и любой информации вообще если она не представляет для человека особого интереса.

Если ты используешь инфу из любого репортажа как аргумент, то проверить ее стоит, чтоб не выглядеть дураком в случае чего, я так думаю.

[Necros]

Если ты используешь инфу из любого репортажа как аргумент, то проверить ее стоит, чтоб не выглядеть дураком в случае чего, я так думаю.

Тут нельзя не согласится.