Яндекс.Метрика Трёп на отвлечённые темы - Страница 55

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Трёп на отвлечённые темы

Автор Денис II, 05 августа 2007, 22:13

« назад - далее »

Shaidar_Haran_v.3.0

#810
Цитата: Денис II от 14 марта 2009, 16:12
Самый что ни на есть натуральный. "Что может говорить хором о творчестве Герберта фон Караяна?" (ц)

Вот только я не хромой, да и ты не Караян (и причем тут эта цитата, не понял вообще?); и "хором" я ничего не говорил, я только повторил ТВОИ ЖЕ СОБСТВЕННЫЕ слова о том, что ты не можешь выразить ясно мысли на родном же тебе языке, так что укол мимо.


Цитата: Денис II от 14 марта 2009, 16:12"Стандартное заполнили всё" и есть основная угроза. Точнее, постепенное вытеснение/замещение и, на завершающем этапе, ассимиляция европейцев.
Опять пустые слова - есть цифры, подтверждающие постепенное вытеснение/замещение? Напомню, для Франции - это от 250 до 700 лет (250 лет для того, чтоб догнать французов, 700 лет чтоб стать большинством).
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

игорь

У меня просто вопрос - цифры эти это 100% замещение или до уровня когда например теже французы станут национальным меньшинством.
Извиняюсь, что вклинился со своими глупыми вопросами, но интересно стало.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Shaidar_Haran_v.3.0

Замещение - при нынешних темпах прироста у обеих групп - может наступить только через >700 лет
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

игорь

Так это понятно, но интересно мне другое - насколько рост одной группы превосходит рост другой и когда может наступить момент, что коренное население станет национальным меньшинством - а в условиях демократии это вещь первостепенная, так принятие решений зависит от мнения большинства.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Shaidar_Haran_v.3.0

Так написано же - через 250 лет при СОХРАНЕНИИ нынешних темпов прироста (разница в доли процента) обе группы сравняются (50/50); через 700 лет "мусульман" будет большинство.
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

игорь

Вот этого то я и не смог понять - как это высчитывается ведь разница самих семей прилична - тоесть в мусульманских семьях многодетность в то время, как в других это не так потому что коренное население больше занято карьерой, а приезжие этим озабочены не особо и у них просто времени нехватает на семейственность. Да и приезжие имеют приток еще и из вне, посредством новых мигрантов.
Просто сам процесс подсчета мне не ясен - вот сейчас процентное соотношение каково? А ведь теже алжирцы и марокканцы вроде довольно недавно стали обосновываться во Франции.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Shaidar_Haran_v.3.0

Многодетность в мусульманских семьях (во Франции, по-крайней мере) очень скоро останется стереотипом из прошлого. Процент прироста СНИЖАЕТСЯ уже несколько лет подряд; если раньше за 20 лет было возможно удвоение, то сейчас за примерно 10 лет - всего 1.9%. На сегодняшний день мусульман (включая все группы) - около 9% от всего населения Франции. А приток новых иммигрантов ограничивается намного жестче, чем раньше - просто так уже за красивые глаза французом не станешь.
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

игорь

Вот примерно это и хотелось услышать. Теперь просто понятнее о чем речь.

Теперь пойду готовиться к этой теме, треп я лблю, а тема не особо и отвлеченная, заинтересовала она меня несказанно. :)
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Денис II

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 15 марта 2009, 02:41
Вот только я не хромой, да и ты не Караян (и причем тут эта цитата, не понял вообще?); и "хором" я ничего не говорил, я только повторил ТВОИ ЖЕ СОБСТВЕННЫЕ слова о том, что ты не можешь выразить ясно мысли на родном же тебе языке, так что укол мимо.
"Хором" - это, разумеется, опечатка обыкновенная.
А цитата здесь при том, что незнание мной, какое слово употребить в одном конкретном случае не имеет никакого отношения к проблеме инородцев, и ставить мне это в укор - всё равно, что ставить в укор хромому его хромоту при обсуждении творчества фон Караяна.

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 15 марта 2009, 02:41
Опять пустые слова - есть цифры, подтверждающие постепенное вытеснение/замещение? Напомню, для Франции - это от 250 до 700 лет (250 лет для того, чтоб догнать французов, 700 лет чтоб стать большинством).
Могу процитировать нашего директора: "Я понимаю каждое слово, но ситуация вцелом меня не устраивает".
Твои же цифры подтверждают, что процент пришлых растёт. И это чисто во Франции. А глобализация идёт...
Плюс всевозможные симптомы то тут, то там. То им платки подавай, то шариат. Вот, недавно в Англии заменили человека, голосом которого сообщается точное время по телефону, одна из причин - если слишком правильный, "королевский" английский раздражал новоэмигрантов.
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

Shaidar_Haran_v.3.0

#819
Цитата: Денис II от 15 марта 2009, 14:37
А цитата здесь при том, что незнание мной, какое слово употребить в одном конкретном случае не имеет никакого отношения к проблеме инородцев, и ставить мне это в укор - всё равно, что ставить в укор хромому его хромоту при обсуждении творчества фон Караяна.
Согласен, абсурдно ставить хромоту в укор человеку, пытающемуся судить о музыке. Настолько же странно слышать от человека, вроде взрослого, грамотного и начитанного, признания в том, что он не может выразить мысль на родном языке, и читать перлы на уровне 5-го класса типа "смешён" - и это все от человека, который утверждает, что его шибко волнует сохранение русского народа и его культуры. Поэтому мой упрек в безграмотности вполне к месту - в отличие от упреков к хромому  :)
Раз тебя так волнует русская культура, так может быть, стоит забыть на время о возможной угрозе от нашествия иммигрантов, и заняться более насущной проблемой всеобщей безграмотности (ладно форумы - тут можно еще понять, мало времени, все спешат и печатают кое-как - но книги, журналы и тв полны подобными перлами)? Иначе к началу "нашествия" и культуры русской не останется и защищать тебе нечего будет.


Цитата: Денис II от 15 марта 2009, 14:37Могу процитировать нашего директора: "Я понимаю каждое слово, но ситуация вцелом меня не устраивает".
Твои же цифры подтверждают, что процент пришлых растёт. И это чисто во Франции. А глобализация идёт...
Тебя ситуация не просто "не устраивает", ты упорно не замечаешь неудобные цифры и факты - процент пришлых растет, но среди этих пришлых далеко не все мусульмане; процент прироста у мусульман и их потомков снижается аналогично коренным европейцам; потоки иммигрантов во многих странах регулируются сейчас намного жестче по сравнению с 70-80-ми годами; и почему-то уверен, что за эти самые 250/700 лет не будет найдено никаких решений и экономическая/демографическая ситуация не изменится.


Цитата: Денис II от 15 марта 2009, 14:37Плюс всевозможные симптомы то тут, то там. То им платки подавай, то шариат.
Ты издеваешься, что ли? Про платки мы вроде выяснили уже - никто не требовал каких-то спецправ для мусульман, это вранье. Ну и в какой стране в Европе мусульмане требуют ввести шариат, можно узнать?

Цитата: Денис II от 15 марта 2009, 14:37Вот, недавно в Англии заменили человека, голосом которого сообщается точное время по телефону, одна из причин - если слишком правильный, "королевский" английский раздражал новоэмигрантов.
Слушай, откуда ты эту чушь берешь??  :2funny: :2funny: Голос мужской заменили, потому что прежняя запись была сделана в соответствии с контрактом с рекламным сообщением одной часовой фирмы, и всем звонившим по 123 приходилось слушать примерно следующее "Спасибо часам Accurist, что сейчас 5 часов вечера" :) Контракт истек, провели конкурс, нашли новый голос - теперь вещает очень приятный женский голос, с не менее королевским английским. В октябре 2008 по контракту со студией Диснея голос заменили на время на голос Tinker Bell из мультика Peter Pan. Сейчас снова голос заменен - на время проведения акции Comic Relief (благотворительная организация) несколько разных голосов актеров/певцов сообщают по очереди время всем, кто звонит по 123. После 23-го марта снова вернется королевский женский английский голос. :D
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Necros

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 16 марта 2009, 13:41
Слушай, откуда ты эту чушь берешь??  :2funny: :2funny: Голос мужской заменили, потому что прежняя запись была сделана в соответствии с контрактом с рекламным сообщением одной часовой фирмы, и всем звонившим по 123 приходилось слушать примерно следующее "Спасибо часам Accurist, что сейчас 5 часов вечера" :) Контракт истек, провели конкурс, нашли новый голос - теперь вещает очень приятный женский голос, с не менее королевским английским. В октябре 2008 по контракту со студией Диснея голос заменили на время на голос Tinker Bell из мультика Peter Pan. Сейчас снова голос заменен - на время проведения акции Comic Relief (благотворительная организация) несколько разных голосов актеров/певцов сообщают по очереди время всем, кто звонит по 123. После 23-го марта снова вернется королевский женский английский голос. :D
Хочу заметить что похожую точку зрения озвучивало российское телевидение, на счёт недовольства эмигрантов не помню, но с точки зрения репортёров это было вызвано "слишком правильным" или официальным тоном. Так что Денис, за что купил, за то и продал.
Что собирали отцы,
Нас научили беречь -
Вера родной стороны,
Песня, молитва да меч.

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Necros от 16 марта 2009, 15:52
Хочу заметить что похожую точку зрения озвучивало российское телевидение, на счёт недовольства эмигрантов не помню, но с точки зрения репортёров это было вызвано "слишком правильным" или официальным тоном.

Вот только к причине смене голоса часов BritishTelecom'a это (слишком правильный язык/официальный тон) не имеет никакого отношения. Устроители конкурса готовы были принять любой акцент - но ТОЛЬКО из своих, то есть, помимо Queen's English принимали шотландский/валлийский/ирландский к рассмотрению (вряд ли они для иммигрантов более приемлемы, кстати.  :))

Цитата: Necros от 16 марта 2009, 15:52
Так что Денис, за что купил, за то и продал.
Супер логика! Один наврал, другой повторил...Давайте все чужой бред использовать как непреложный факт и приводить в качестве аргументов тогда! Вот весело будет общаться на форумах :)
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Necros

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 16 марта 2009, 16:07
Супер логика! Один наврал, другой повторил...Давайте все чужой бред использовать как непреложный факт и приводить в качестве аргументов тогда! Вот весело будет общаться на форумах :)
Не думаю что прям уж так и наврали (насчёт эмигрантов в этом репортаже может и вообще не было), но вот с точки зрения обывательской логики, тон ( про акцент в том репортаже вроде и не заикались) действительно слишком официальный, и его захотели заменить так сказать на более современные "живые" интонации, что нашло должное понимание у населения Великобритании.Разве это не могло быть хоть и не основной, но одной из причин?
Что же касается "непреложных" фактов, то думаю вряд ли кто либо бегает проверять достоверность информации после каждого телевизионного репортажа, да и любой информации вообще если она не представляет для человека особого интереса.
Что собирали отцы,
Нас научили беречь -
Вера родной стороны,
Песня, молитва да меч.

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Necros от 16 марта 2009, 16:19
Не думаю что прям уж так и наврали (насчёт эмигрантов в этом репортаже может и вообще не было), но вот с точки зрения обывательской логики, тон ( про акцент в том репортаже вроде и не заикались) действительно слишком официальный, и его захотели заменить так сказать на более современные "живые" интонации, что нашло должное понимание у населения Великобритании.Разве это не могло быть хоть и не основной, но одной из причин?

А мы как раз и говорили про иммиграцию, поэтому еще раз - наврал Денис про иммигрантов, требовавших смены "голоса" и привел этот "факт" как очередное свидетельство "экспансии" или нет? Наврал. О чем спор тогда?

Цитата: Necros от 16 марта 2009, 16:19
Что же касается "непреложных" фактов, то думаю вряд ли кто либо бегает проверять достоверность информации после каждого телевизионного репортажа, да и любой информации вообще если она не представляет для человека особого интереса.
Если ты используешь инфу из любого репортажа как аргумент, то проверить ее стоит, чтоб не выглядеть дураком в случае чего, я так думаю.
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Necros

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 16 марта 2009, 16:31
Если ты используешь инфу из любого репортажа как аргумент, то проверить ее стоит, чтоб не выглядеть дураком в случае чего, я так думаю.
Тут нельзя не согласится.
Что собирали отцы,
Нас научили беречь -
Вера родной стороны,
Песня, молитва да меч.