Убийство Тайвина Ланнистера

[Mezeh]

Не - до Тайвина он дошел уже после.

После того, как Тайвин ему прочитал нотацию.

а в том ,что вела себя не по рангу...

Точнее в том, что она надела драгоценности матери Тайвина. Тирион ничего подобного не делал.

[игорь]

После того, как Тайвин ему прочитал нотацию.

Точнее в том, что она надела драгоценности матери Тайвина. Тирион ничего подобного не делал.

Вот вот - после. А драгоценности - нет у Тириона драгоценностей матери - а после смерти Тайвина ,кто знает ,как он распорядится ими. Как можно такому доверить Дом - престиж которого поднимал всю жизнь.

[Сэм]

незнаю незнаю - впечатление такое ,что (особенно когда Тайвин по мнению Тириона - списал Джейме в потери), что Тавин вполне оценил Тирионовы возможности и мог вполне его использовать в трудных делах, но наследство - нет.

Был такой момент,что вместо Бобрового Утёса Тайвин предложил Тириону Винтерфелл.Другое дело,что Тирион не мог относится к Сансе как к ключу своему домену, но на чувства Тириона Тайвину всегда было наплевать.

[Mezeh]

На самом деле то, насколько Тайвин был очевидно несправедлив в Тириону видно в частности из отношения к Тириону других близких родственников, которые его прекрасно знали.
Тугетт был любимым дядей Тириона. Из его воспоминаний о герионе ясно, что тот тоже к нему хорошо относился. Киван во всем следует брату, однако по отношению к Тириону он справедлив, а временами о более, после Черноводной Киван целует Тириона и делает комплимент его храбрости. Генна прекрасно отдавала себе отчет в том, насколько Тирион способен и даже пыталась убедить в этом Тайвина, что привело к их ссоре.

Собственно отсюда нежелание Тириона в спойлерной главе расправляться со всеми родственниками.

[игорь]

Это естественно - не жены дядей умерли в родах карлика.

[Сэм]

То,что Тайвин был несправедлив по отношению к Тириону ясно и понятно,обсуждать не приходится.Даже можно назвать Тайвина плохим отцом. Но убийство своего отца - всё-таки очень,очень серьёзная вещь,чтобы её совершить под влиянием такого рода факторов.
В первом посте,разъясняющем вопрос голосовалки,было сказано (как я понял)-нужна ли была смерть Тайвина вообще,нужна ли была она Вестеросу? Тут мой ответ-да. На вопрос,является ли убийство его Тирионом нормальным-нет. Тайвин заслужил свою смерть,но Тирион-его сын.Это недостойный поступок,хоть и смягчённый обстоятельствами дела. Его,видать,просто замкнуло.

[Сэм]

Это естественно - не жены дядей умерли в родах карлика.

Грубо,но в этом тогда и сам Тайвин виноват,даже больше Тириона-кто энтого ребёнка делал?!

[игорь]

Грубо,но в этом тогда и сам Тайвин виноват,даже больше Тириона-кто энтого ребёнка делал?!

И что - вот он и относился к Тириону плохо, а не дядья Тирионовы. Их бы в такой ситуации поглядеть.

[Mezeh]

вопрос,является ли убийство его Тирионом нормальным-нет.

Отношения Тайвина и Тириона были ненормальными с самого начала, так что убийство отца сыном явилосЬ их вполне логичным завершением.

[Kail Itorr]

Еще более логичным, впрочем, было бы убийство сына отцом.

[Эоэлла]

Нед вообще поступал не как он и к чему пришел...

По крайней мере, он умер не в сортире, заслуженно пристреленный собственным сыном.

Причем тут понимал или нет.

При том, что Тирион защищался, а Джоффри своими выходками дискредитировал себя, и не только себя.

Я поправился -

Цитата: игорь от Сегодня в 13:41:21
Да и даже если дело не в беготне по борделям ,то в том ,что Тирион мог и по дедовым стопам пойти.

Проблемы деда были далеко не только в том, что он позволил своей содержанке разгуливать по дому, как оскорблению памяти Джоанны. Я Вас здесь и не поняла сначала.
Повторюсь: считаю, что Тайвин счел ее, на самом деле, лгуньей и шлюхой, взыграло покореженное восприятие, он "перестраховался" от того, чего могло и не быть. Перестраховался до смерти.

Вовсе нет - просто понятия морали у нас разные и убедить друг друга мы не сможем в этом плане.

Почему? Мы ведь согласились, что он лицемер.

[Mezeh]

Еще более логичным, впрочем, было бы убийство сына отцом.

Ну тут кто успел первым...

[Mezeh]

При том, что Тирион защищался, а Джоффри своими выходками дискредитировал себя, и не только себя.

Тирион защищал жену. А Джоффри вел себя неподобающим для короля образом.

[игорь]

По крайней мере, он умер не в сортире, заслуженно пристреленный собственным сыном.

Точно - на эшафоте от меча палача, признав себя изменником.

При том, что Тирион защищался, а Джоффри своими выходками дискредитировал себя, и не только себя

О, так Тайвин понял ,что Тирион защищается))))

Почему? Мы ведь согласились, что он лицемер.

Так а я и не отрицал его лицемерия ,но иногда долг обязывает быть лицемерным, циничным, жестоким.

Мезех - да ,перечитал я сейчас то ,как Тайвин оценил действия Тириона при защите КГ - и еще более уверен ,что оценил превосходно, но не похвалил особо. Более того, единственным упреком было по сути - Зачем Тирион лично в бой полез! Уж не по себе ли милорд Тайвин оценил сына.

[Эоэлла]

Тирион защищал жену. А Джоффри вел себя неподобающим для короля образом.

Если брать конкретно, то да, жену, сути того, что он дал Джоффри отпор, к чему тот его вынудил, а не нападал первым, это не меняет. Что до второго - это тоже то же самое другими словами... Согласна...

О, так Тайвин понял ,что Тирион защищается))))

Развернутые пояснения см. выше.