Убийство Тайвина Ланнистера

[Mezeh]

То что Тавин не хотел это признавать в глаза Тириону - не значит ,что он его и оценивал так, как сказал.

Ну не надо, Тайвин в том разговоре совершенно откровенен.

а он чем прославился ,тем что по борделям напропалую и в открытую бегал.

Вообще то в тексте нет ни намека на то, что кого то, кроме Тайвина хоть как то задевало или интересовало посещение Тирионом борделей.

[игорь]

Вообще то в тексте нет ни намека на то, что кого то, кроме Тайвина хоть как то задевало или интересовало посещение Тирионом борделей.

задевало не бегание, а открытое бегание.
Кстати, когда Тайвин посылал Тириона в КГ ,он чем обьяснил Тириону это - Потому что Ты - мой сын. А чуть ранее вполне нормальное признание - Думал ,что ты годишься на роль шута ,но похоже ошибался. Невяжется это со многим выше описанным.
На Совете никто иной ,как Тайвин оборвал Джоффа при его потугах осорбить Тириона, хоть начал Киван, но закончил Тайвин.
А относительно хитрости - единственный упрек был в болтливости, да и дальше он разжевывал Тириону - как человеку способному понимать, а не просто хитрецу.

А вот по шлюхам - Больше я тебе не позволю бесчестить дом Ланнистеров ,сор шлюхами покончено. И там же все таки основной упрек - смерть матери. Да и даже если дело не в беготне по борделям ,то в том ,что Тирион мог и по дедовым стопам пойти.

[игорь]

Я не говорю ,что Тайвин безупречен, но симпатии больше у меня к нему ,чем к Тириону и намного. Как со Сталиным - можно обвинять в чем угодно, но страна дважды поднялась при его правлении и Войну выиграли при его правлении.

[Эоэлла]

Помню не обо всем, что и к чему относится. По тому, что помню:

На Совете никто иной ,как Тайвин оборвал Джоффа при его потугах осорбить Тириона, хоть начал Киван, но закончил Тайвин.

Насмехались над Ланнистером.

А вот по шлюхам - Больше я тебе не позволю бесчестить дом Ланнистеров ,сор шлюхами покончено.

Подвинутый лицемер!

Да и даже если дело не в беготне по борделям ,то в том ,что Тирион мог и по дедовым стопам пойти.

Вот это навряд ли.

[игорь]

Насмехались над Ланнистером

Можно и так ,но тем не менее насмехался тоже Ланнистер.

Подвинутый лицемер!

О, вовсе нет - в себе Тайвин уверен был на сто процентов ,что не приведет шлюху в дом, Бобровый Утес, не в общем смысле ,а наподобие отца - в Тирионе - нет, особенно после упреков насчет Алаяйи - я бы тоже решил ,что мой сын стал слишком серьезно относиться к своей пассии.

[Эоэлла]

Можно и так ,но тем не менее насмехался тоже Ланнистер.

Тем хуже.

я бы тоже решил ,что мой сын стал слишком серьезно относиться к своей пассии.

Которая шлюхой вовсе не была, и любила его сына. Но я верю, что Тайвин не мог поверить в это. У него ведь комплекс.

О, вовсе нет - в себе Тайвин уверен был на сто процентов ,что не приведет шлюху в дом, Бобровый Утес, не в общем смысле

Вот я и говорю: лицемер. То место, другое место, а факты остаются фактами ...
Все остальное - подвинутость.

[игорь]

Вот я и говорю: лицемер. То место, другое место, а факты остаются фактами

Правитель должен быть лицемером - иначе это временщик в самом лучшем случае. Но факт именно в уверенности за себя и неуверенности за Тириона.

Но я верю, что Тайвин не мог поверить в это. У него ведь комплекс.

А кто бы его ууровня поверил - назовите ,я бы кстати на Неда поглядел приведи ему Робб крестьянку с мыслями о женитьбе, конечно Нед поступил бы не так жестко ,но вот на его лицо и мысли - я бы с огромным удовольствием поглядел.))

[игорь]

Тем хуже.

Вовсе нет - Тирион в долгу не остался перед Джоффом, но одернут был именно Джофф.

[Mezeh]

задевало не бегание, а открытое бегание.

А скакой стати Тирион должен был это скрывать? Вон Роберт тоже бегал, а ведь был женат и пользовался успехом у женщин, которые не просили оплаты.
Тирион взрослый мужчина, неженат, успехом у женщин очевидно не пользуется - так что скрывать посещение борделей для чего - чтобы еще заподозрили вдобавок ко всему в импотенции?

[Эоэлла]

Правитель должен быть лицемером - иначе это временщик в самом лучшем случае.

Поздравим Тайвина. Он им был от - и до. Итак, этот вопрос снят.

А кто бы его уровня поверил - назовите ,я бы кстати на Неда поглядел приведи ему Робб крестьянку с мыслями о женитьбе, конечно Нед поступил бы не так жестко ,но вот на его лицо и мысли - я бы с огромным удовольствием поглядел.))

Уж во всяком случае он бы поступил не как Тайвин.

Вовсе нет - Тирион в долгу не остался перед Джоффом, но одернут был именно Джофф.

Ну уж, не обвиняйте Тайвина в том, что он не понимал, что и к чему.

[игорь]

Вон Роберт тоже бегал, а ведь был женат и пользовался успехом у женщин, которые не просили оплаты.

И что Роберт после себя оставил - бастардов, долги и войну. А уж хороших слов - даже нед был довольно им разочарован.

Тирион взрослый мужчина, неженат, успехом у женщин очевидно не пользуется - так что скрывать посещение борделей для чего - чтобы еще заподозрили вдобавок ко всему в импотенции?

Я поправился -

Да и даже если дело не в беготне по борделям ,то в том ,что Тирион мог и по дедовым стопам пойти.

[игорь]

Поздравим Тайвина. Он им был от - и до. Итак, этот вопрос снят.

Вовсе нет - просто понятия морали у нас разные и убедить друг друга мы не сможем в этом плане.

Уж во всяком случае он бы поступил не как Тайвин.

Нед вообще поступал не как он и к чему пришел...

Ну уж, не обвиняйте Тайвина в том, что он не понимал, что и к чему.

Причем тут понимал или нет.

[Mezeh]

Можно и так ,но тем не менее насмехался тоже Ланнистер.

Там все было несколько иначе - Джофф вначале издевался над Сансой, которая была уже по крайней мере формально членом семьи - это было совершенно недопустимо. Тирион же вступился за жену. На публике Тайвин не мог не одернуть Джоффа, тем более, что тот на Сансе не остановолся, а пошел пороть глупость за глупостью, пока не наехал уже на Тайвина.

[Mezeh]

Я поправился -

Как раз отец Тайвина по борделям не бегал, он позволил своей любовнице собой крутить, но это было его наименьшей проблемой - ему не хватало твердости и решительности, а Тирион как раз доказал, что у него в этих качествах недостатка не было. Тирион мнее всех походил на отца Тайвина и более всех на самого Тайвина.

[игорь]

Тайвин не мог не одернуть Джоффа, тем более, что тот на Сансе не остановолся, а пошел пороть глупость за глупостью, пока не наехал уже на Тайвина.

Не - до Тайвина он дошел уже после.

Как раз отец Тайвина по борделям не бегал, он позволил своей любовнице собой крутить, но это было его наименьшей проблемой - ему не хватало твердости и решительности, а Тирион как раз доказал, что у него в этих качествах недостатка не было. Тирион мнее всех походил на отца Тайвина и более всех на самого Тайвина.

Вот и говорю - поправился, пусть не бегал Тирион по борделям, но поселить дома вертихвостку мог и дело не в том, что она крутила отцом Тайвина ,а в том ,что вела себя не по рангу. Тирион доказал ,ога - упрекнул, что выпороли бедную бггг)))