Убийство Тайвина Ланнистера

[Gekata]

Когда я писала, что о сексуальной жизни Джейме лучше молчать, я имела в виду, что даже часть правды о ней - гораздо больший удар по дому Ланистеров, чем все похождения Тириона. Клятвопреступление, государственная измена, инцест = Дом Ланистеров с ужасным грохотом рушится, к злорадной радости всего королевства. На фоне этого претензии отца к Тириону выглядят несколько циничными. Да, он дерзкий, непослушный, себе на уме карлик, но и двое старших детей папе в рот не смотрят, делают все посвоему, часто против воли отца и во вред своему Дому. Конечно, в отцеубийстве они не замечены , но Серсея, я думаю вполне способна на это - уж очень ей не хочется отдавать власть и становиться курицей-несушкой для какого-то лордика

[игорь]

На фоне этого претензии отца к Тириону выглядят несколько циничными.

Ничего подобного, Тайвин пытается сделать все ,чтобы спасти дом Ланнистеров ,а Тирион пытается, какие то награды получить - кто же циничнее?

[donna Elza]

Клятвопреступление, государственная измена, инцест = Дом Ланистеров с ужасным грохотом рушится, к злорадной радости всего королевства.

А скоро так и будет. Потому что все это правда. Все королевство уже в курсе кто настоящий отец "королевских" детей, вряд ли даже победа Джейме в испытании поединком сможет доказать невиновность Серсеи. Тайвина нет, Серсею по меньшей мере сошлют куда подальше (если не казнят!). Джейме скорее всего отправится на Стену. Их оставшиеся в живых дети еще маленькие и будут просто пешками в игре взрослых. Так что великий дом Ланнистеров уже практически рухнул. И погубила его непомерная гордыня! И по иронии судьбы только Тирион, если он действительно присоединится к Дени и приложит усилия к ее воцарению в Вестеросе, будет наследником Бобрового утеса и возродит фамилию Ланнистеров.
Для Игоря и Киприаны: предвидя вашу реакцию, я заранее категорически не согласна с мнением, что злобный карла специально все спланировал и воплотил в жизнь, мстя всем за тяжелое детство, и пытается воплотить в жизнь желаемое любыми средствами.
А что касается суровой справедливости Тайвина, то разве не он приказал убить жену и малолетних детей Рейегара и положил их тела перед Робертом? Разве хотя бы это деяние (далеко не единственное) не достойно возмездия судьбы в виде арбалета в руках родного сына?

[Mezeh]

Если бы у Стеффона родилась дочь, ее немедля выдали бы за Раэгара, в крайнем разе за Визериса...

Угукс, в зависимости от того, когда бы она родилась. И Эйрис, судя по данному поручению, вполне доверял двоюродному брату.

[Gekata]

Ничего подобного, Тайвин пытается сделать все ,чтобы спасти дом Ланнистеров ,а Тирион пытается, какие то награды получить - кто же циничнее?

Да просто Тирон по простоте душевной решил, что после того как он себя довольно неплохо проявил, отец уже не считает его таким неформатом для БУ. И, может быть, когда-нибудь, если Тирион будет "себя хорошо вести", а Джейме и дальше будет отказываться от наследства, отец наконец признает, что карлик его сын и наследник. Но нет, напрасные надежды - скорее небо и земля поменяются местами, чем Тайвин увидит в нем не уродца "убившего свою мать" и женившегося на крестьянке, а свою смену. Тирион не награду хотел получить, а всего лишь надежду на перемену... :angel:

[игорь]

злобный карла специально все спланировал и воплотил в жизнь,

А где собственно мы с Киприаной такое утверждали?

Тирион не награду хотел получить, а всего лишь надежду на перемену... angel

Тирион своим анализом ситуации просто загнал отца в угол, указав ,что в общем то БУ все равно ему отойдет. Зачем? Раз такой умный. И повторю - сам он видимо и пожалел ,что не сдержался. Может Тирион и хотел перемены ,но сам повел разговор в те темы ,которые конфликтны.

[donna Elza]

А где собственно мы с Киприаной такое утверждали?

пока не утверждали, но, зная ваше отношение к Тириону, я написала "предвидя реакцию"

[игорь]

пока не утверждали, но, зная ваше отношение к Тириону, я написала "предвидя реакцию"

Но вы не знаете наше отношение к Тириону если так "предвидите реакцию")))

[Mezeh]

Никуда Тирион Тайвина не загонял. Тирион на самом деле стремился доказать отцу, что он достоин быть его сыном, несмотря на свои физические данные. А потому он был готов исполнить любое поручение отца, причем наилучшим образом, даже если это была чистка канализации.
В КГ Тайвин послал Тириона "править" и спасти город. Тирион с пручением справился, чего даже Тайвин не отрицает. И в ответ Тирион хочет от отца того, чего ждал всю жизнь - признания, а получает...

[AD]

Эээ, нет, как бы, да, одной... но она ж его сестрой была? А инцест в Вестеросе был позволен только Юпитеру Таргам...

Хуже того,это еще и государственная измена.
И повод для понижения статуса рода.

[игорь]

Тирион на самом деле стремился доказать отцу, что он достоин быть его сыном, несмотря на свои физические данные

Вот и доказал, но так ,что вызвал обострение конфликта.

В КГ Тайвин послал Тириона "править" и спасти город.

Править и - прибрать к рукам Джоффри и разобраться с советниками. Не нашел там ни слова - займись защитой города. Понятно, что это нужно если город подвергнется опасности ,но ,когда его посылали таковой не было.

[AD]

Ничего подобного, Тайвин пытается сделать все ,чтобы спасти дом Ланнистеров ,а Тирион пытается, какие то награды получить - кто же циничнее?

Если бы Тирион пытался получить награду за то,что  каким-то поступком опозорил род,это было бы цинизмом.
А просьба о награде за сохранение статуса рода ( ведь при потере КГ гибель Серсеи и Джоффа сильно бы подорвала позиции Ланнистеров) - вполне ничего.Тем более Бобровый Утес не требовалось отдавать не отходя от кассы.А кому,как не Тайвину знать,что люди смертны,а карлики не исключение....

[игорь]

А кому,как не Тайвину знать,что люди смертны,а карлики не исключение....

А карликам это неведомо? Вот потому и говорил и буду говорить ,что Тирион мог думать и планировать все ,что угодно ,но про себя, а внешне демонстрировать исполнительность и незаменимость и ждать свой БУ, порадовать папочку - если бы действительно был чертовски умен ,как утверждают многие.

[AD]

А карликам это неведомо? Вот потому и говорил и буду говорить ,что Тирион мог думать и планировать все ,что угодно ,но про себя, а внешне демонстрировать исполнительность и незаменимость и ждать свой БУ, порадовать папочку - если бы действительно был чертовски умен ,как утверждают многие.

Вы будете смеяться (с),но Тирион именно это и делал.Будучи чертовски умен, как утверждают те самые НЕКОТОРЫЕ (с)
Пока его родственнички не обвинили его в убийстве короля.Как Вы знаете,совершенно облыжно.

[игорь]

Пока его родственнички не обвинили его в убийстве короля.Как Вы знаете,совершенно облыжно.

Э нет, разговор о БУ был до свадьбы Джоффри и Тирион многими поступками сделал все возможное ,чтоб обвинение выглядело правдоподобно.
И я считаю ,что не будь того разговора о БУ - не было бы обвинения Тириона в убийстве короля.