Убийство Тайвина Ланнистера

[игорь]

Про остальных желающих же я уже написал выше.

А что - Тирион единственный родственник окромя Серсеи? Не упрекал Тайвин, а отведи Джоффа куда с глаз других Тирион и произведи экзекуцию без свидетелей - не было бы таких показаний. Сам то Тайвин не отвешивал оплеух - Киван, король устал ,отведи его отсюда.

[Rubanok]

игорь
Ну да, пичкать упирающегося малолетнего внучка наркотой всякой конечно более гуманно/, чем просто отвесить ему пару пинков ))) Так ли уж велика разница? И там и там - воспитательный процесс (и.о. Десницы и дядя учит племянника; Десница и дедушка учит внучка).

[игорь]

Так ли уж велика разница? И там и там - воспитательный процесс (и.о. Десницы и дядя учит племянника; Десница и дедушка учит внучка).

Разница большая - не отвешивать пинки прилюдно, отведи в сторону и навешай и все.

[Rubanok]

Разница большая - не отвешивать пинки прилюдно, отведи в сторону и навешай и все.

Там не перед толпою народной пинки Тирион раздавал. Или там что, весь замок собрался поглазеть?

[Elenlot]

Трудно судить, не видя плана зала, возможно с места Гарлана это заметить было нельзя. И потом ситуация была бурной, внимание постоянно переключалось на Джоффри и его поведение.

Гарлан сидел в упор к Тириону. И Джоффри в тот момент когда яд мог быть брошен стоял как раз возле места Тириона.

Ну и потом - откуда вообще взялось слово "воспитание"? Чему это полезному Джоффа научить та могло? Что кто сильнее - тот и прав? Что можно давать волю своему гневу? И что родных людей публично унижать разрешено? Ну так Джоффри перед свадьбой и во время неё и показал, что отлично выучил этот урок.

Все вышеперечисленное Джоффри к сожалению от Серсеи и Роберта уже усвоил. Тирион пытался ему обьяснить что Джоффри не является центром Вселенной, чего Джоффри так и не понял.

Ну не знаю, на мой взгляд такой урок наоборот должен был отбить желание иметь дело со шлюхами. Потому что уж слишком болезненные ассоциации. Так что всё таки выбор тут опять за Тирионом был.

Как урок о том что "ни одна нормальная женщина тебя любить не за деньги не будет" может отбить любовь к шлюхам? И какой же был у Тириона выбор кроме шлюх и кастрации?  

[Elenlot]

Для начала Тайвину нужно было переварить, что это сын Джейме ))) Ну и потом - отца же Тирион смог убить, о чём Вы, нет у него табу на убийство родных.

Табу у него есть, даже после убийства Тайвина, в спойлерах упоминается что от табу еще что-то осталось. Но вы видимо имеете в виду  что Тайвин заранее(еще до его рождения) знал что Тирион его пристрелит и поэтому так плохо к ниму относился

[Petrovich]

Разница большая - не отвешивать пинки прилюдно, отведи в сторону и навешай и все.
Полностью согласно. Одно дело семейные взаимоотношения за закрытыми дверями, туда обычно ни кто и не лезет, а другое -  публичное унижение короля.

Ну в той сцене явно не сознательная попытка дать урок, а просто всплеск эмоций, конечно это было ошибкой Тириона, но на тот момент никто не мог знать к каким последствиям это приведет.

[Petrovich]

Гарлан сидел в упор к Тириону. И Джоффри в тот момент когда яд мог быть брошен стоял как раз возле места Тириона.

Эта тема подробно обсуждалась в "Убийстве Джофри", да и вобще, заподозрить Тириона могли герои книги, но мы, наблюдающие за всем со стороны и заглядывающие в голову персонажа?

[игорь]

Там не перед толпою народной пинки Тирион раздавал.

Достаточно нескольких свидетелей, народу прилично было.

но на тот момент никто не мог знать к каким последствиям это приведет.

Если ты занимаешься политикой, стремишься в правители Дома, то над каждым поступком своим надо задумываться и над последствиями ,а не эмоциями думать, а так - правильно Тайвин не желал ,чтоб такой не был главой Дома.

[Elenlot]

Ну хотя бы найти постоянную содержанку, которая чётко знает своё место. И главное самому про это её место на социальной лестнице не забывать.

0_0 Тирион завел такую. Что сделал Тайвин? Выпорол ее.

Более чем прилично, включая маленького Томмена.

И? Томмен прекрасно знает что такое его старший брат.
Кстати над Томменом ведь Джоффри тоже издевался, может быть на самом деле убийца он. Да и  в очереди к трону он следующий.

Если ты занимаешься политикой, стремишься в правители Дома, то над каждым поступком своим надо задумываться и над последствиями ,а не эмоциями думать, а так - правильно Тайвин не желал ,чтоб такой не был главой Дома.

Что то в большинстве остальных ситуаций Тирион сдерживается. Тайвину вроде как ни в одном месте Саги смертельная опасность не угрожала. В то что Тирион выстрелит он до последней секунды не верил.

Уже запамятовала, но Гарлан ведь мог смотреть на короля, а не на соседа по столу. На то, что бы бросить яд, надо очень мало времени.

Джоффри стоял чуть ли не в упор к Тириону, но и Гарлан и его жена почему то ничего не заметили.

[игорь]

Что сделал Тайвин? Выпорол ее.

После того,как узнал, что из за нее Тирион угрожал родне.

Что то в большинстве остальных ситуаций Тирион сдерживается.

Да нигде не сдерживается - либо эмоции прут, либо неуместный юмор.

Тайвину вроде как ни в одном месте Саги смертельная опасность не угрожала

И в этом заслуга Тайвина.

В то что Тирион выстрелит он до последней секунды не верил.

По мне так верил, писал уже.

[Elenlot]

После того,как узнал, что из за нее Тирион угрожал родне.

Сам отдал приказ поставить Серсею на место, и при этом возмущается когда его приказ выполнили.

И в этом заслуга Тайвина.

В чем? В том что он глава Дома и может послать в первые ряды кого ни будь другого?

По мне так верил, писал уже.

И поэтому специально его спровоцировал?

Да нигде не сдерживается - либо эмоции прут, либо неуместный юмор.

Чем неуместный? Да он язвит, Джейме тоже язвит, и Дженна, это у них видимо фамильное.

[Elenlot]

Кроме такой мелочи как работа под началом Эйериса, ведение военных действий и сын с арбалетом - ну и впрямь, ни каких опасностей за всю жизнь. ))))

Чем опасна работа под началом Эейриса? Когда он окончательно двинулся Тайвина там уже не было. И я не помню чтобы Тайвин учавствовал в бою сам ,с резервом в конце проехался, но я никогда не поверю что он мог учавствовать в реальном бою в таких доспехах.

Я не понимаю, почему Вы считаете, что яд так трудно подбросить? Это же не граната, тем более когда вокруг такая суматоха.

Какая суматоха? Весь зал пялится на то какой у них подонок-король. Яд надо для начала достать и бросить, невозможно этого не заметить если челове который это делает взбешен. Гарлан, его жена, и кстати сам Джоффри, точно так же как и Давос заметил как Крессен бросает яд, должны были заметить как яд бросает Тирион.   

Ну видимо Тайвину и в голову не пришло, что Тирион собирается это делать угрожая физической расправой Томмену. Думал о сыне лучше, ошибся.

Видимо Тайвин ожидал что Тирион принесет Серсее письмо, и та сразу же начнет прыгать перед Тирионом на задних лапках.

Фамильное та фамильное, но двое последних всё таки почаще язык вовремя прикусывают. А Тайвин вообще говорит мало и только по делу.

Ни у Джейме не у Джоанны нет необходимости защищаться от собеседника который их презирает за то что он карлик, но они тем не менее все равно язвят.И я что то не припомню момента когда они прикусывают язык.

[svarjich]

точно так же как и Давос заметил как Крессен бросает яд, должны были заметить как яд бросает Тирион

Крессен бросал яд в чашу Давоса. Кроме Давоса никто не заметил.

[Elenlot]

Крессен бросал яд в чашу Давоса. Кроме Давоса никто не заметил.

Тем не менее на Давоса и Крессена в отличие от Джоффри и Тириона не смотрел весь зал.