Делимся впечатлениями от Башен Полуночи

[Nick]

Магия, сказки, таверенство.

Причём тут магия (которой в КВ нет), сказки и та'веренство, которое по другому действует?

Вот у РД подобное не обошлось без последствий - он "КВ" написал.

А вы уверены , что он такое видел? И следствием подобных сцен его жизни (если они были, он ведь на войне вроде лётчиком был) стали соответствующие главы вроде Колодцев, но уж никак не КВ в целом.

[SuanSanchey]

тут магия (которой в КВ нет)

таверенство - магия и сказки
Всё, что не соответствует реальной психологии, в фэнтези списывается на магию. В данном случае магия называется "таверенство". Если где-то заявлено, что таверенство действует таким-то способом, то значит вдобавок таверенство действует и всеми другими способами, которые позволят прикрыть психологическую недостоверность.
Таверенство действует на психику окружающих.
Если так принципиально, то, может, на нормализацию Перрина действует таверенство Ранда. Три таверена - так вообще любой ляпсус можно оправдать.

А вы уверены , что он такое видел?

Видел он это ровно настолько, что написал "колодцы". Может быть, те кто сам резал и не станут такое описывать. И, естественно, речь не о главе "Колодцы" в ВХ, а о главе "Бойня" в "КМ". А уж изнутри боя или с высоты птичьего полёта - не важно, всё равно видел, всё равно изнутри.

уж никак не КВ в целом.

Ради остального не стоило писать "КВ".
Потому что, смешно слышать, что одна бойня страшнее другой.

[Сэм]

Если так принципиально, то, может, на нормализацию Перрина действует таверенство Ранда. Три таверена - так вообще любой ляпсус можно оправдать.

Не любой - таверенство должно подчиняться определенным законам,которые,вроде как,до сих пор особо не нарушались.Только в случае с Эгвейн - но да это уж ...

[Phoenix_1973]

  Как-то не сильно врезалось когда читал оригинал , только смутное ощущение было , а вот перевод 24-25 глав это подтвердил - БС то ли воображения не хватает , то ли хочет знакомых своих увековечить , но очень странно читать о салдэйце по имени Йоли или доманийце Дорнхеме . Для американцев эти имена выглядят обычными , но у РД по ходу Саги каждому государству соответствовал определенный колорит , у тех же салдэйцев имена сродни турецким , да и внешность под стать , у домани смесь арабских имен и названий с испанскими , у Арафела много общего с персидскими и т.д. , а тут как будто читаешь про другой мир ..

[Родривар Тихера]

а вот перевод 24-25 глав это подтвердил - БС то ли воображения не хватает , то ли хочет знакомых своих увековечить , но очень странно читать о салдэйце по имени Йоли или доманийце Дорнхеме

Феникс, судя по написанному где то на Драгонмаунте, кажется, было что то вроде конкурса среди фанов творчества РД (условий уже не помню) - те, кто выиграл счастливый билет оказались в числе второстепенных героев 3-его плана в очередной книге ( вернее - герои получили их имена). Например это точно в отношении имени хозяйки гостиницы "Семиполосная девушка", которая еще там брала и рассматривала письмо, оставленное Мэту Верин. Упоминалось где то и еще пара известных имен джордановского фэндома, как имена "проходных" персонажей.
П.С. Там вроде что то типа благотворительного конкурса было. И совершенно точно, что БС вставил эти имена в книгу совершенно сознательно.

[NaFunny]

Ужасная рассинхронизация сюжета. Интерлюдии сменились интермедиями. В 24-ой главе Перрин готовится к битве с белоплащниками, а в 25-ой Ранд отсылает отца обратно Двуречье. И эта бесконечная вода про волков на протяжении трех книг. Семейная драма уже сидит в печенках. Я так понимаю, что 25 глава - это уже половина книги. В рекламной ролике было анонсировано возвращение Морейн и Большая Игра Мэта, а на деле сюжет буквально стоит на месте.

Скучно. Уныло. Бессмысленно. Книга ради книги.

[Родривар Тихера]

Ужасная рассинхронизация сюжета

А что делать? Фактически книгу (одну большую) пришлось резать "по живому" на три части из-за объема - томик в две с лишнем тыщи страниц себе представить можете

Скучно. Уныло. Бессмысленно. Книга ради книги.

"Мыши кололись, плакали, давились - но кактус ели"(С) - боюсь, что тут вы сочувствия не найдете.
По мне так и не скучно, и не уныло, и уж точно не бессмысленно - хотя некоторые герои в книге и порядком достали - местами ) .

[NaFunny]

томик в две с лишнем тыщи страниц себе представить можете

Я без проблем могу себе представить нормальное разделение на 3 части. Но Сандерсону надо было притянуть конец 1-ой книги к обретению Рандом душевного спокойствия, а для этого надо было засунуть в сюжет его отца. Из-за этого мы узнаем про союз с белоплащниками еще в "грядущей буре". 2\3 глав "башен полуночи" про Перрина - сплошная вода и флешбеки. В итоге он расцелует Галада и назовет его братом, а последний закрутит роман с Берелейн.

боюсь, что тут вы сочувствия не найдете.

Разве? =) Мыши хоть и едят кактус, но не прочь обсудить его вкусовые кач-ва. =)

Касательно трех книг: больше книг - больше продаж, а значит больше дохода в карман издателю\вдове\Сандерсону и т.д. Те самые "мыши", которые кололись 20 лет, все равно купят этот бестселлер. И это будет действительно BestSeller.

Увы, это уже не РД, а банальный бизнес.

[Nick]

Всё, что не соответствует реальной психологии, в фэнтези списывается на магию.

Не понял, причём тут психология.

Если где-то заявлено, что таверенство действует таким-то способом, то значит вдобавок таверенство действует и всеми другими способами, которые позволят прикрыть психологическую недостоверность.

О какой именно недостоверности речь? И в мире КВ всё действует по определённым законам, никаких других законов и способов тут нет.

Три таверена - так вообще любой ляпсус можно оправдать.

Например?

[Эоэлла]

Разве? =) Мыши хоть и едят кактус, но не прочь обсудить его вкусовые кач-ва. =)

Обсудить его вкусовые качества интересно. Не найдут сочувствия те, кто считает книгу бессмысленной. Тогда нужно просто что-нибудь другое читать.
Событий в БП хватает, ИМХО, недостает только "фирменного стиля" РД. А у него из каждой из трех последних книг по три бы получилось.

[Phoenix_1973]

Феникс, судя по написанному где то на Драгонмаунте, кажется, было что то вроде конкурса среди фанов творчества РД (условий уже не помню) - те, кто выиграл счастливый билет оказались в числе второстепенных героев 3-его плана в очередной книге ( вернее - герои получили их имена). Например это точно в отношении имени хозяйки гостиницы "Семиполосная девушка", которая еще там брала и рассматривала письмо, оставленное Мэту Верин. Упоминалось где то и еще пара известных имен джордановского фэндома, как имена "проходных" персонажей.
П.С. Там вроде что то типа благотворительного конкурса было. И совершенно точно, что БС вставил эти имена в книгу совершенно сознательно.

  Семиполосная девушка - это совершенно определенно Мелисса Крэйг , создательница сайта Tarvalon.net , она же Eleyan Sedai , статую которой видели Суан с Гаретом и Гавином во время своего рейда в ББ в ГБ .
  Я не против конкурса и включения в сюжет реальных людей , я против включения их второпях , не разобравшись толком с национальным колоритом созданным РД . Тот же Дорнхем отлично вписался бы в качестве андорца или шончанина , но конкретно как доминиец вызывает недоумение и таких примеров за ГБ и БП набралось немало .

[Nick]

А у него из каждой из трех последних книг по три бы получилось. 

А собирался закончить серию одной книгой, это БС с Харриет на три разбить решили.

[vvvlad]

По-моему, Мэт "нарисован" в этой книге слишком героическим, стерильным. Он потерял значительную часть своей натуры.

[SuanSanchey]

Не понял, причём тут психология. Непонимающий

ИМХО, Перрин слишком хорошо себя чувствует для человека потерявшего семью и пережившего бойню. Не заметно многолетних депрессий, всплесков немотивированной агрессии и прочих прелестей. Недостоверно.
Но в "КВ" - так.
Почему так, а не иначе?
Объяснений, кроме магии, не вижу.

И в мире КВ всё действует по определённым законам, никаких других законов и способов тут нет.

Если персонажи предполагаются людьми, то им полагается подчиняться человеческой психологии, а не сверхдинамичности сюжета.

Например?

например, психологически недостоверные массовые свадьбы или психологически недостоверное спокойствие Перрина. Или отсутствие активности ворон и крыс в последних томах. Или неумение Тёмного пресечь грызню Отрёкшихся до времени деактивации Ранда.

[SuanSanchey]

Предназначение этих предметов Прыгун понимал не больше, чем назначение телеги или свечи.

Дожили... волки уже Красный Цветок не узнают. Мрак.