Двуречье и Манетерен

[Noal Charin]

Цитировать
Elayne hesitated, then nodded. "That will be fine. But the other Houses won't like this 'High Lord' business. There'd need to be a way around it...
That will be fine - относится к детям и их возможным бракам.  А по поводу High Lord Илэйн ясно дает понять, что этот вариант не подойдет; предоставление же Перрину титула High Lord даже через Ранда - никакой не way around it, спокольку титул мозолить глаза другим лордам все равно будет, а именно этого Илэйн стремится избежать. И в итоге все соглашаются на Steward.

Сомнительная трактовка.
1. That will be fine с бОльшей вероятностью относится ко всей сделке, тем более, что предложение Илэйн о браках детей фактически отвергнуто - Перрин прямо отказался что-то делать в этом направлении, а Фэйли дала уклончивый ответ.
2. Илэйн не говорит и не намекает, что вариант High Lord не пройдёт - она говорит лишь, что другие Дома будут этим недовольны.
3. There'd need to be a way around it...   it - это, скорее всего, не 'High Lord' business, а недовольство других Домов. Т.е. "Нужен [будет] способ это недовольство преодолеть....  (There'd need = There would need - т.е. будущее время).

[Rubanok]

Фэйспалм.png!

С какого перепугу Андор и Кайриэн стали одной страной которую можно объединить? Что это за собирание земель андорских?

Не совсем понял вопрос.

Это разные страны которые друг с другом воевали пожалуй не меньше чем Россия с Польшей. При этом андорцы к кайриэнцам относятся откровенно неприязненно. Если не иметь двух правительств, то это ничего не значит. А насчет федеративного королевства, я про Австро-Венгрию уже намекал.

И? С чего бы кайриэнцам неприязненно относится к Илэйн по нац. признаку? У нее папаша кайриэнец если что. Где вы вообще вычитали, что кайриэнцы неприязненно относятся к андорцам по нац. признаку? С тайренцами да, терки есть, но даже с ними последнее время как-то стараются уживаться. И с иллианцами тоже.

Ну в видения Авиенды уже внучка Илейн обычная женщина.

Да ну? А можно точную цитату, что внучка обычная женщина? Я запамятовал.

Что касается Родни то пока у руля Андора одна из сильнейших направляющих Рандляндии никаких проблем не будет. Но что потом?

А что потом? Илэйн же их не Силой заставила работать на трон, а заключив договор/сделку.

С какой собственно радости Родня должна обеспечивать андорских королев транспортом. Вот шаленоски и ашаманы живут сами по себе и пока в ножки не поклонишься ничего не сделают. А Родня чем хуже?

Может потому что они по договору теперь работают на корону, нэ?

Помните  сколько правителей стонало от советницы ведьмы? А что будет если эта советница начнет решать – переместится королева куда ей надо или темного с два?

При чем тут советницы?


Noal Charin
О_______о
Фэйспалм v.2.0.jpg!

[Noal Charin]

Noal Charin
О_______о
Фэйспалм v.2.0.jpg!

Ты мало минусов получал от модераторов за подобные ответы?

[godar]

Не совсем понял вопрос.

А я не понял что вам непонятно.

И? С чего бы кайриэнцам неприязненно относится к Илэйн по нац. признаку?

С того что сама она себя считает андрокой, нэ?

Где вы вообще вычитали, что кайриэнцы неприязненно относятся к андорцам по нац. признаку?

Про кайринцэв я не помню, а андорцы не раз выступали с репризами, что каэриэнцы не искренние, коварные и вообще дрянь людишки.

С тайренцами да, терки есть, но даже с ними последнее время как-то стараются уживаться. И с иллианцами тоже.

Так не в одном же государстве.

Да ну? А можно точную цитату, что внучка обычная женщина? Я запамятовал.

Ничего, это бывает.
Королева Талана была женщиной средних лет с тёмно-рыжими блестящими волосами.
Королева, не айз седай, раз. Даже будь она просто направляющей женщина владеющая единой силой не успела бы заметно постареть, два.

А что потом? Илэйн же их не Силой заставила работать на трон, а заключив договор/сделку.

Какие-то детские вопросы. На кой Родне будет этот договор без Илейн. Они безо всякого Андора смогут организовать третью организацию направляющих. Родня не морской народ, они на сделки не молятся. Как к договорам относятся шаленоски мы все видели. Можно соблюдая букву вывернуть его на изнанку.

Может потому что они по договору теперь работают на корону, нэ?

:2funny: :2funny: :2funny:

При чем тут советницы?

Ох, наверное не при чем.

[Rubanok]

А я не понял что вам непонятно.

Непонятно постановка вопроса. Есть две страны. Кто-то стал правителем обоих стран, т.е. по факту эти страны стали одной державой. При чем тут собирание "земель андорских" и прочая в вашем исполнении?

С того что сама она себя считает андрокой, нэ?

И что с того?

Про кайринцэв я не помню, а андорцы не раз выступали с репризами, что каэриэнцы не искренние, коварные и вообще дрянь людишки.Так не в одном же государстве.

Все это фигня. Кайриэнцы УЖЕ отдали Илэйн Трон Солнца. Сами.

Королева Талана была женщиной средних лет с тёмно-рыжими блестящими волосами.
Королева, не айз седай, раз. Даже будь она просто направляющей женщина владеющая единой силой не успела бы заметно постареть, два.

Если только она активно направляла Силу или была достаточно сильна в Силе, тогда да, старение замедленно.

Какие-то детские вопросы. На кой Родне будет этот договор без Илейн. Они безо всякого Андора смогут организовать третью организацию направляющих. Родня не морской народ, они на сделки не молятся. Как к договорам относятся шаленоски мы все видели. Можно соблюдая букву вывернуть его на изнанку.

Не совсем понятно о чем вы говорите? Родня работает не на Илэйн, а на корону Андора. Какой им резон самим организовывать какую-то еще организацию направляющих, вместо того чтобы работать на правительство? У них для подобного нет никаких ресурсов, а о каких-то целях Родни кроме как жить и давать жить другим, я что-то не слышал. Т.е. у них нет какой-то глобальной цели, как у женщин ББ. Хотя впрочем можно сказать, что Илэйн им такую цель как раз дала - служить их способностями направляющих обществу конкретного государства.

:2funny: :2funny: :2funny:

Как вы сами и сказали

Ох, наверное не при чем.

[godar]

Непонятно постановка вопроса. Есть две страны. Кто-то стал правителем обоих стран, т.е. по факту эти страны стали одной державой. При чем тут собирание "земель андорских" и прочая в вашем исполнении?

Ну как в сказке, стал правителем и баста.
А мужики-то и не знали.

Спойлер

Начну с того, что завоеванное и унаследованное владения могут принадлежать либо к одной стране и иметь один язык, либо к разным странам и иметь разные языки. В первом случае удержать завоеванное нетрудно, в особенности если новые подданные и раньше не знали свободы. Чтобы упрочить над ними власть, достаточно искоренить род прежнего государя, ибо при общности обычаев и сохранении старых порядков ни от чего другого не может произойти беспокойства. Так, мы знаем, обстояло дело в Бретани, Бургундии, Нормандии и Гаскони, которые давно вошли в состав Франции; правда, языки их несколько различаются, но благодаря сходству обычаев они мирно уживаются друг с другом. В подобных случаях завоевателю следует принять лишь две меры предосторожности: во первых, проследить за тем, чтобы род прежнего государя был искоренен, во вторых, сохранить прежние законы и подати — тогда завоеванные земли в кратчайшее время сольются в одно целое с исконным государством завоевателя.
Но если завоеванная страна отличается от унаследованной по языку, обычаям и порядкам, то тут удержать власть поистине трудно, тут требуется и большая удача, и большое искусство. И одно из самых верных и прямых средств для этого — переселиться туда на жительство.

[свернуть]

И что с того?

Того что она не кайриэнка.

Все это фигня. Кайриэнцы УЖЕ отдали Илэйн Трон Солнца. Сами.

Ну-да, ну-да, кайриэнцы же на всю рандляндию прославлены своей честностью и верностью данному слову .

Если только она активно направляла Силу или была достаточно сильна в Силе, тогда да, старение замедленно.

Не виляйте. Это значит, что у нее сила в лучшем случае на уровне Моргейз.

Не совсем понятно о чем вы говорите? Родня работает не на Илэйн, а на корону Андора. Какой им резон самим организовывать какую-то еще организацию направляющих, вместо того чтобы работать на правительство?

Действительно какой резон работать на себя если можно работать на чужого дядю.

У них для подобного нет никаких ресурсов, а о каких-то целях Родни кроме как жить и давать жить другим, я что-то не слышал.

Какие ресурсы были у ашаманов до того как они захватили часть территории Андора?
А цели имеют свойство быстро меняться. Особенно после того как Родня вышла из подполья.

Хотя впрочем можно сказать, что Илэйн им такую цель как раз дала - служить их способностями направляющих обществу конкретного государства.

Это бред. Единая сила не имеет границ. Что если к Родне придет женщина из Тира ее отправят домой? Может в каждом государстве собственный филиал Родни организовать?
Родня никогда на это не пойдет. Эта структура параллельная аз седай и точно также в сфере их внимания будет находится вся рандляндия.

[Rubanok]

Ну как в сказке, стал правителем и баста.
А мужики-то и не знали.

Спойлер

Начну с того, что завоеванное и унаследованное владения могут принадлежать либо к одной стране и иметь один язык, либо к разным странам и иметь разные языки. В первом случае удержать завоеванное нетрудно, в особенности если новые подданные и раньше не знали свободы. Чтобы упрочить над ними власть, достаточно искоренить род прежнего государя, ибо при общности обычаев и сохранении старых порядков ни от чего другого не может произойти беспокойства. Так, мы знаем, обстояло дело в Бретани, Бургундии, Нормандии и Гаскони, которые давно вошли в состав Франции; правда, языки их несколько различаются, но благодаря сходству обычаев они мирно уживаются друг с другом. В подобных случаях завоевателю следует принять лишь две меры предосторожности: во первых, проследить за тем, чтобы род прежнего государя был искоренен, во вторых, сохранить прежние законы и подати — тогда завоеванные земли в кратчайшее время сольются в одно целое с исконным государством завоевателя.
Но если завоеванная страна отличается от унаследованной по языку, обычаям и порядкам, то тут удержать власть поистине трудно, тут требуется и большая удача, и большое искусство. И одно из самых верных и прямых средств для этого — переселиться туда на жительство.

[свернуть]

Язык Кайриэна отличен от языка Андора? Традиции и культура кардинально отличны от таковых Андора?

Того что она не кайриэнка.

Но её отец дворянин Кайриэна.

Ну-да, ну-да, кайриэнцы же на всю рандляндию прославлены своей честностью и верностью данному слову .

В семье не без урода конечно, но давайте не будем обобщать.

Не виляйте. Это значит, что у нее сила в лучшем случае на уровне Моргейз.

Ну да, и что?

Действительно какой резон работать на себя если можно работать на чужого дядю.

Вы когда-нибудь пробовали организовать частное предприятие? Видимо нет.

Какие ресурсы были у ашаманов до того как они захватили часть территории Андора?

Э, ну какое-то финансирование Рандом должно было осуществляться, иначе непонятно откуда у них бабосы на те же банальные продукты питания, откуда те или иные вещи и т.д. Чай не из воздуха наколдовали. А чтобы они каким-то частным клиентам некие услуги за деньги предоставляли или занимались воровством и разбоем на большаке я не заметил.

А цели имеют свойство быстро меняться. Особенно после того как Родня вышла из подполья.

Ну тогда назовите цели Родни

Это бред. Единая сила не имеет границ. Что если к Родне придет женщина из Тира ее отправят домой? Может в каждом государстве собственный филиал Родни организовать?
Родня никогда на это не пойдет. Эта структура параллельная аз седай и точно также в сфере их внимания будет находится вся рандляндия.

Да нет, бред это то, что вы тут понаписали

[godar]

Язык Кайриэна отличен от языка Андора? Традиции и культура кардинально отличны от таковых Андора?

В рандляндии язык общий даже у шончан. Но обычаи Андора и Кайриэна отличаются не меньше чем скажем обычаи осетин и грузин. Они отличаются даже по расовому типу. Кайриэнцы худощавые, темноволосые, низкорослые. Андорцы рослые, блондинистые.
Но конечно это почти один народ .

Но её отец дворянин Кайриэна.

Это ничего не значит.

В семье не без урода конечно, но давайте не будем обобщать.

Чего обобщать-то? Это широко распространенная точка зрения.

Ну да, и что?

Только то, что как я и говорил – уже внучка Илейн не может направлять.
А так ничего.

Вы когда-нибудь пробовали организовать частное предприятие? Видимо нет.

Организовать частное предприятие в федеральной империи и в скажем в Германии это две большие разницы. Но не пытайтесь подменить вопрос.
У Родни уже есть организация. И почему же собственно эта организация должна обслуживать интересы андорской короны.

Э, ну какое-то финансирование Рандом должно было осуществляться, иначе непонятно откуда у них бабосы на те же банальные продукты питания, откуда те или иные вещи и т.д. Чай не из воздуха наколдовали.

И на стену он им деньги давал, и на таимовы хоромы... Я помню как Таим у Ранда света ради просил лошаденку и телегу.
Тут скорее пистолет дали и вертись как хочешь.

Ну тогда назовите цели Родни

Назовите цели Ашаманов после ТГД

Да нет, бред это то, что вы тут понаписали

Вот-вот, когда нечего отвечать именно так и говорите .

[Rubanok]

godar
Я пока вижу только твое ИМХО и перевод стрелок сдобренные сарказмом. Так что обсуждать нам тут больше нечего.

[Денис II]

Андорцы рослые, блондинистые.

Это вам кто сказал?

[godar]

Это вам кто сказал?

Глупые мужчины думают о желтоволосых андорских девушках (с).
Так же андорцы в целом выше кайриенцев.

[Денис II]

Глупые мужчины думают о желтоволосых андорских девушках (с).

Откуда (ц)?

[godar]

По памяти, кажется в Тире Матушка Гуена. Илейн или Мету не помню. Но суть в том что андорцев считают в основном блондинами.

[godar]

Судя по вашей речи, вы из Андора. Глупые мужчины только и мечтают найти себе желтоволосую андорскую девушку.

[Денис II]

Сам. Но приведите мне доказательство что это не так и признаю свою ошибку.

Нет уж, вы утверждаете, вы и приводите доказательства. А уж потом я отвечу. Если будет на что.