Яндекс.Метрика Двуречье и Манетерен - Страница 44

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Двуречье и Манетерен

Автор Денис II, 13 августа 2007, 10:46

« назад - далее »

Noal Charin

#645
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 14 сентября 2011, 13:30Цитировать
Elayne hesitated, then nodded. "That will be fine. But the other Houses won't like this 'High Lord' business. There'd need to be a way around it...
That will be fine - относится к детям и их возможным бракам.  А по поводу High Lord Илэйн ясно дает понять, что этот вариант не подойдет; предоставление же Перрину титула High Lord даже через Ранда - никакой не way around it, спокольку титул мозолить глаза другим лордам все равно будет, а именно этого Илэйн стремится избежать. И в итоге все соглашаются на Steward.
Сомнительная трактовка.
1. That will be fine с бОльшей вероятностью относится ко всей сделке, тем более, что предложение Илэйн о браках детей фактически отвергнуто - Перрин прямо отказался что-то делать в этом направлении, а Фэйли дала уклончивый ответ.
2. Илэйн не говорит и не намекает, что вариант High Lord не пройдёт - она говорит лишь, что другие Дома будут этим недовольны.
3. There'd need to be a way around it...   it - это, скорее всего, не 'High Lord' business, а недовольство других Домов. Т.е. "Нужен [будет] способ это недовольство преодолеть....  (There'd need = There would need - т.е. будущее время).
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Rubanok

Фэйспалм.png!

Цитата: godar от 14 сентября 2011, 13:16
С какого перепугу Андор и Кайриэн стали одной страной которую можно объединить? Что это за собирание земель андорских?
Не совсем понял вопрос.

Цитировать
Это разные страны которые друг с другом воевали пожалуй не меньше чем Россия с Польшей. При этом андорцы к кайриэнцам относятся откровенно неприязненно. Если не иметь двух правительств, то это ничего не значит. А насчет федеративного королевства, я про Австро-Венгрию уже намекал.
И? С чего бы кайриэнцам неприязненно относится к Илэйн по нац. признаку? У нее папаша кайриэнец если что. Где вы вообще вычитали, что кайриэнцы неприязненно относятся к андорцам по нац. признаку? С тайренцами да, терки есть, но даже с ними последнее время как-то стараются уживаться. И с иллианцами тоже.

Цитировать
Ну в видения Авиенды уже внучка Илейн обычная женщина.
Да ну? А можно точную цитату, что внучка обычная женщина? Я запамятовал.

Цитировать
Что касается Родни то пока у руля Андора одна из сильнейших направляющих Рандляндии никаких проблем не будет. Но что потом?
А что потом? Илэйн же их не Силой заставила работать на трон, а заключив договор/сделку.

Цитировать
С какой собственно радости Родня должна обеспечивать андорских королев транспортом. Вот шаленоски и ашаманы живут сами по себе и пока в ножки не поклонишься ничего не сделают. А Родня чем хуже?
Может потому что они по договору теперь работают на корону, нэ?

Цитировать
Помните  сколько правителей стонало от советницы ведьмы? А что будет если эта советница начнет решать – переместится королева куда ей надо или темного с два?
При чем тут советницы? ???


Noal Charin
О_______о
Фэйспалм v.2.0.jpg!
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Noal Charin

Цитата: Rubanok от 14 сентября 2011, 15:09Noal Charin
О_______о
Фэйспалм v.2.0.jpg!
Ты мало минусов получал от модераторов за подобные ответы?
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

godar

ЦитироватьНе совсем понял вопрос.
А я не понял что вам непонятно.
ЦитироватьИ? С чего бы кайриэнцам неприязненно относится к Илэйн по нац. признаку?
С того что сама она себя считает андрокой, нэ?
ЦитироватьГде вы вообще вычитали, что кайриэнцы неприязненно относятся к андорцам по нац. признаку?
Про кайринцэв я не помню, а андорцы не раз выступали с репризами, что каэриэнцы не искренние, коварные и вообще дрянь людишки.
ЦитироватьС тайренцами да, терки есть, но даже с ними последнее время как-то стараются уживаться. И с иллианцами тоже.
Так не в одном же государстве.
ЦитироватьДа ну? А можно точную цитату, что внучка обычная женщина? Я запамятовал.
Ничего, это бывает.
Королева Талана была женщиной средних лет с тёмно-рыжими блестящими волосами.
Королева, не айз седай, раз. Даже будь она просто направляющей женщина владеющая единой силой не успела бы заметно постареть, два.
ЦитироватьА что потом? Илэйн же их не Силой заставила работать на трон, а заключив договор/сделку.
Какие-то детские вопросы. На кой Родне будет этот договор без Илейн. Они безо всякого Андора смогут организовать третью организацию направляющих. Родня не морской народ, они на сделки не молятся. Как к договорам относятся шаленоски мы все видели. Можно соблюдая букву вывернуть его на изнанку.
ЦитироватьМожет потому что они по договору теперь работают на корону, нэ?
:2funny: :2funny: :2funny:
ЦитироватьПри чем тут советницы?
Ох, наверное не при чем.

Rubanok

Цитата: godar от 14 сентября 2011, 14:25
А я не понял что вам непонятно.
Непонятно постановка вопроса. Есть две страны. Кто-то стал правителем обоих стран, т.е. по факту эти страны стали одной державой. При чем тут собирание "земель андорских" и прочая в вашем исполнении?

Цитировать
С того что сама она себя считает андрокой, нэ?
И что с того?

Цитировать
Про кайринцэв я не помню, а андорцы не раз выступали с репризами, что каэриэнцы не искренние, коварные и вообще дрянь людишки.Так не в одном же государстве.
Все это фигня. Кайриэнцы УЖЕ отдали Илэйн Трон Солнца. Сами.

Цитировать
Королева Талана была женщиной средних лет с тёмно-рыжими блестящими волосами.
Королева, не айз седай, раз. Даже будь она просто направляющей женщина владеющая единой силой не успела бы заметно постареть, два.
Если только она активно направляла Силу или была достаточно сильна в Силе, тогда да, старение замедленно.

Цитировать
Какие-то детские вопросы. На кой Родне будет этот договор без Илейн. Они безо всякого Андора смогут организовать третью организацию направляющих. Родня не морской народ, они на сделки не молятся. Как к договорам относятся шаленоски мы все видели. Можно соблюдая букву вывернуть его на изнанку.
Не совсем понятно о чем вы говорите? Родня работает не на Илэйн, а на корону Андора. Какой им резон самим организовывать какую-то еще организацию направляющих, вместо того чтобы работать на правительство? У них для подобного нет никаких ресурсов, а о каких-то целях Родни кроме как жить и давать жить другим, я что-то не слышал. Т.е. у них нет какой-то глобальной цели, как у женщин ББ. Хотя впрочем можно сказать, что Илэйн им такую цель как раз дала - служить их способностями направляющих обществу конкретного государства.

Цитировать
:2funny: :2funny: :2funny:
Как вы сами и сказали
Цитировать
Ох, наверное не при чем.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

godar

ЦитироватьНепонятно постановка вопроса. Есть две страны. Кто-то стал правителем обоих стран, т.е. по факту эти страны стали одной державой. При чем тут собирание "земель андорских" и прочая в вашем исполнении?
Ну как в сказке, стал правителем и баста.
А мужики-то и не знали.
Спойлер
Начну с того, что завоеванное и унаследованное владения могут принадлежать либо к одной стране и иметь один язык, либо к разным странам и иметь разные языки. В первом случае удержать завоеванное нетрудно, в особенности если новые подданные и раньше не знали свободы. Чтобы упрочить над ними власть, достаточно искоренить род прежнего государя, ибо при общности обычаев и сохранении старых порядков ни от чего другого не может произойти беспокойства. Так, мы знаем, обстояло дело в Бретани, Бургундии, Нормандии и Гаскони, которые давно вошли в состав Франции; правда, языки их несколько различаются, но благодаря сходству обычаев они мирно уживаются друг с другом. В подобных случаях завоевателю следует принять лишь две меры предосторожности: во первых, проследить за тем, чтобы род прежнего государя был искоренен, во вторых, сохранить прежние законы и подати — тогда завоеванные земли в кратчайшее время сольются в одно целое с исконным государством завоевателя.
Но если завоеванная страна отличается от унаследованной по языку, обычаям и порядкам, то тут удержать власть поистине трудно, тут требуется и большая удача, и большое искусство. И одно из самых верных и прямых средств для этого — переселиться туда на жительство.
[свернуть]
ЦитироватьИ что с того?
Того что она не кайриэнка.
ЦитироватьВсе это фигня. Кайриэнцы УЖЕ отдали Илэйн Трон Солнца. Сами.
Ну-да, ну-да, кайриэнцы же на всю рандляндию прославлены своей честностью и верностью данному слову :D.
ЦитироватьЕсли только она активно направляла Силу или была достаточно сильна в Силе, тогда да, старение замедленно.
Не виляйте. Это значит, что у нее сила в лучшем случае на уровне Моргейз.
ЦитироватьНе совсем понятно о чем вы говорите? Родня работает не на Илэйн, а на корону Андора. Какой им резон самим организовывать какую-то еще организацию направляющих, вместо того чтобы работать на правительство?
Действительно какой резон работать на себя если можно работать на чужого дядю.
ЦитироватьУ них для подобного нет никаких ресурсов, а о каких-то целях Родни кроме как жить и давать жить другим, я что-то не слышал.
Какие ресурсы были у ашаманов до того как они захватили часть территории Андора?
А цели имеют свойство быстро меняться. Особенно после того как Родня вышла из подполья.
ЦитироватьХотя впрочем можно сказать, что Илэйн им такую цель как раз дала - служить их способностями направляющих обществу конкретного государства.
Это бред. Единая сила не имеет границ. Что если к Родне придет женщина из Тира ее отправят домой? Может в каждом государстве собственный филиал Родни организовать?
Родня никогда на это не пойдет. Эта структура параллельная аз седай и точно также в сфере их внимания будет находится вся рандляндия.

Rubanok

Цитата: godar от 14 сентября 2011, 15:39
Ну как в сказке, стал правителем и баста.
А мужики-то и не знали.
Спойлер
Начну с того, что завоеванное и унаследованное владения могут принадлежать либо к одной стране и иметь один язык, либо к разным странам и иметь разные языки. В первом случае удержать завоеванное нетрудно, в особенности если новые подданные и раньше не знали свободы. Чтобы упрочить над ними власть, достаточно искоренить род прежнего государя, ибо при общности обычаев и сохранении старых порядков ни от чего другого не может произойти беспокойства. Так, мы знаем, обстояло дело в Бретани, Бургундии, Нормандии и Гаскони, которые давно вошли в состав Франции; правда, языки их несколько различаются, но благодаря сходству обычаев они мирно уживаются друг с другом. В подобных случаях завоевателю следует принять лишь две меры предосторожности: во первых, проследить за тем, чтобы род прежнего государя был искоренен, во вторых, сохранить прежние законы и подати — тогда завоеванные земли в кратчайшее время сольются в одно целое с исконным государством завоевателя.
Но если завоеванная страна отличается от унаследованной по языку, обычаям и порядкам, то тут удержать власть поистине трудно, тут требуется и большая удача, и большое искусство. И одно из самых верных и прямых средств для этого — переселиться туда на жительство.
[свернуть]
Язык Кайриэна отличен от языка Андора? Традиции и культура кардинально отличны от таковых Андора?

Цитировать
Того что она не кайриэнка.
Но её отец дворянин Кайриэна.

Цитировать
Ну-да, ну-да, кайриэнцы же на всю рандляндию прославлены своей честностью и верностью данному слову :D.
В семье не без урода конечно, но давайте не будем обобщать.

Цитировать
Не виляйте. Это значит, что у нее сила в лучшем случае на уровне Моргейз.
Ну да, и что?

Цитировать
Действительно какой резон работать на себя если можно работать на чужого дядю.
Вы когда-нибудь пробовали организовать частное предприятие? Видимо нет.

Цитировать
Какие ресурсы были у ашаманов до того как они захватили часть территории Андора?
Э, ну какое-то финансирование Рандом должно было осуществляться, иначе непонятно откуда у них бабосы на те же банальные продукты питания, откуда те или иные вещи и т.д. Чай не из воздуха наколдовали. А чтобы они каким-то частным клиентам некие услуги за деньги предоставляли или занимались воровством и разбоем на большаке я не заметил.

Цитировать
А цели имеют свойство быстро меняться. Особенно после того как Родня вышла из подполья.
Ну тогда назовите цели Родни :)

Цитировать
Это бред. Единая сила не имеет границ. Что если к Родне придет женщина из Тира ее отправят домой? Может в каждом государстве собственный филиал Родни организовать?
Родня никогда на это не пойдет. Эта структура параллельная аз седай и точно также в сфере их внимания будет находится вся рандляндия.
Да нет, бред это то, что вы тут понаписали :D
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

godar

ЦитироватьЯзык Кайриэна отличен от языка Андора? Традиции и культура кардинально отличны от таковых Андора?
В рандляндии язык общий даже у шончан. Но обычаи Андора и Кайриэна отличаются не меньше чем скажем обычаи осетин и грузин. Они отличаются даже по расовому типу. Кайриэнцы худощавые, темноволосые, низкорослые. Андорцы рослые, блондинистые.
Но конечно это почти один народ :D.
ЦитироватьНо её отец дворянин Кайриэна.
Это ничего не значит.
ЦитироватьВ семье не без урода конечно, но давайте не будем обобщать.
Чего обобщать-то? Это широко распространенная точка зрения.
ЦитироватьНу да, и что?
Только то, что как я и говорил – уже внучка Илейн не может направлять.
А так ничего.
ЦитироватьВы когда-нибудь пробовали организовать частное предприятие? Видимо нет.
Организовать частное предприятие в федеральной империи и в скажем в Германии это две большие разницы. Но не пытайтесь подменить вопрос.
У Родни уже есть организация. И почему же собственно эта организация должна обслуживать интересы андорской короны.
ЦитироватьЭ, ну какое-то финансирование Рандом должно было осуществляться, иначе непонятно откуда у них бабосы на те же банальные продукты питания, откуда те или иные вещи и т.д. Чай не из воздуха наколдовали.
И на стену он им деньги давал, и на таимовы хоромы... Я помню как Таим у Ранда света ради просил лошаденку и телегу.
Тут скорее пистолет дали и вертись как хочешь.
ЦитироватьНу тогда назовите цели Родни
Назовите цели Ашаманов после ТГД
ЦитироватьДа нет, бред это то, что вы тут понаписали
Вот-вот, когда нечего отвечать именно так и говорите :D.

Rubanok

godar
Я пока вижу только твое ИМХО и перевод стрелок сдобренные сарказмом. Так что обсуждать нам тут больше нечего.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Денис II

Цитата: godar от 14 сентября 2011, 17:21Андорцы рослые, блондинистые.
Это вам кто сказал?
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

godar

ЦитироватьЭто вам кто сказал?
Глупые мужчины думают о желтоволосых андорских девушках (с).
Так же андорцы в целом выше кайриенцев.

Денис II

Цитата: godar от 14 сентября 2011, 17:07
Глупые мужчины думают о желтоволосых андорских девушках (с).
Откуда (ц)?
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

godar

По памяти, кажется в Тире Матушка Гуена. Илейн или Мету не помню. Но суть в том что андорцев считают в основном блондинами.

godar

Судя по вашей речи, вы из Андора. Глупые мужчины только и мечтают найти себе желтоволосую андорскую девушку.

Денис II

Цитата: godar от 14 сентября 2011, 12:08
Сам. Но приведите мне доказательство что это не так и признаю свою ошибку.
Нет уж, вы утверждаете, вы и приводите доказательства. А уж потом я отвечу. Если будет на что.
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.