Двуречье и Манетерен

[Яманэко]

И воронов не нужно было бы посылать. А они изучали местность как минимум пару лет судя по тому же прологу. А вот в Таренском Перевозе Друзья Темного, насколько я помню, были. Во всяком случае, Морейн с Ланом этого опасались. Впрочем, они тогда всего опасались.

Тарен тоже рядом. Так что там тоже шпионов быть не может. Всякие неадекваты пожалуйста, но походу Тёмный этот регион пропустил.

[Рысенок]

Тарен тоже рядом. Так что там тоже шпионов быть не может. Всякие неадекваты пожалуйста, но походу Тёмный этот регион пропустил.

Да его все, похоже, упустили))

[Rusmack McDwarf]

С другой стороны если логически подумать то если бы они там были то не требовались постоянные визиты Фейна. Местные бы всё высчитали и доложили бы ему.

Если с другой стороны посмотреть - а что Фейн за свои краткие визиты мог такого узнать? А вот получить информацию от информаторов без рисков почтовых птиц - это другой дело.

[Яманэко]

Если с другой стороны посмотреть - а что Фейн за свои краткие визиты мог такого узнать? А вот получить информацию от информаторов без рисков почтовых птиц - это другой дело.

Как раз написано было что народ удивлялся что Фейн надолго задерживался там и что не был этому особо доволен. Если бы инфа от информаторов была то не думаю что потребовались бы задержки. Учитывая что  Фейн там не просто тусил а служил своеобразным сканером.

[Рысенок]

Как раз написано было что народ удивлялся что Фейн надолго задерживался там и что не был этому особо доволен. Если бы инфа от информаторов была то не думаю что потребовались бы задержки. Учитывая что  Фейн там не просто тусил а служил своеобразным сканером.

Насколько я помню, надолго он задержался за год до прихода Морейн, а до того приезжал ненадолго чисто товар распродать. Потому и запомнили, что это было крайне необычно. Куда интересней как он получил информацию, позволившую выделить мальчиков. С другой стороны, Морейн хватило дня, чтобы расспросить людей и сделать кое-какие выводы. Но то Морейн. Да и потом уже по действиям троллоков стало понятно кто именно Тени интересен.

[Ruslan]

Мне больше интересно, какая там роль воронов. Они ведь шпионили за мальчишками еще когда тем было 11 в прологе. А потом использовались лишь раз в роли боевой авиации. Хотя по идеи, стаи воронов прекрасные шпионы и отличное подспорье атакам троллоков, компенсирующее отсутствие у них стрел. Тут поневоле возникает мысль, что целью Тени никогда не было победить, раз основной ресурс не использовался.

[Яманэко]

Насколько я помню, надолго он задержался за год до прихода Морейн, а до того приезжал ненадолго чисто товар распродать. Потому и запомнили, что это было крайне необычно. Куда интересней как он получил информацию, позволившую выделить мальчиков. С другой стороны, Морейн хватило дня, чтобы расспросить людей и сделать кое-какие выводы. Но то Морейн. Да и потом уже по действиям троллоков стало понятно кто именно Тени интересен.

Не совсем так

Фейн  сказал,  что  его превратили в гончую  Темного,  и  до  некоторой
степени  был прав.  Отец Лжи отправил Фейна  на поиски,  вначале изменив его
так, чтобы тот мог вынести напряжение этой охоты. Фейн и вспоминать боится о
том,  как были  осуществлены в нем  эти  перемены; за  сделанное  с  ним  он
ненавидит своего  хозяина так же сильно, как и боится. Итак, Фейна отправили
вынюхивать и выискивать во  всех деревнях вокруг Байрлона, на всем  пути  до
Гор Тумана, вниз до Тарена и по всему Двуречью.
     --  Три весны назад? -- медленно произнес Перрин. -- Я помню  ту весну.
Фейн появился позднее обычного,  но что странно: задержался он у нас дольше.
Он остался  на целую неделю, шатаясь  по  деревне без дела  и скрипя зубами,
когда  выкладывал деньги  за  комнату в  "Винном Ручье". Денежки  свои  Фейн
любит.
     -- Теперь я вспомнил, --  сказал Мэт. -- Все гадали, не заболел ли он и
не влюбился ли в какую из  местных женщин. Конечно, вряд  ли она согласилась
бы  выйти  замуж  за торговца. Все  равно  что  выйти  замуж за  кого-то  из
Странствующего Народа.

Начал шпионить за три года до прихода Морейн. Именно тогда он сильно задержался в Двуречье.

--  После  этого  Фейна вновь забрали в Шайол Гул, и его память была...
выжата и процежена. -- От интонаций в голосе Айз Седай у Ранда в желудке все
перевернулось; они сказали о том, что Морейн имела в  виду, куда больше, чем
гримаса,  промелькнувшая  по ее лицу.  --  То,  что  он...  прочувствовал  и
осознал... было собрано воедино, сконцентрировано и  вложено обратно.  Когда
на следующий  год Фейн  появился в  Двуречье, свои  цели  он  мог выбирать с
большей  ясностью. На самом деле даже  с большей,  чем  ожидал Темный.  Фейн
узнал наверняка, что тот, кого он ищет, -- один из трех в Эмондовом Лугу.

По факту да, своеобразный сканер работающий на Темного.

[Рысенок]

Начал шпионить за три года до прихода Морейн. Именно тогда он сильно задержался в Двуречье.

А, тьфу, спутала сроки. Прошу прощения.

[Ruslan]

А никто не помнит, где-то говорилось, в нападение троллоков на Эдмондов Луг во время Бел Тайн сколько вообще человек погибло? Потому что по описанию создается впечатление, что все были лишь ранены, спасибо лечению Найнив и Морейн.

[Яманэко]

А никто не помнит, где-то говорилось, в нападение троллоков на Эдмондов Луг во время Бел Тайн сколько вообще человек погибло? Потому что по описанию создается впечатление, что все были лишь ранены, спасибо лечению Найнив и Морейн.

Цитата от Тома когда он помогал Ранду тащить отца

--  Внутрь?  Конечно,  конечно.  Не  беспокойся, мальчик.  Ваша  Мудрая
позаботится о нем. Я видел, как она работает, прошлой ночью, -- у нее ловкие
руки и  уверенность в своем искусстве. Все могло оказаться и  хуже.  Кое-кто
минувшей  ночью умер. Может, и немногие, но  для меня и один  человек -- уже
много.

Так что жертвы были.

[Ruslan]

Весьма интересно, что образ Эдмондова Луга сильно менялся в процессе цикла. В ОМ это крохотная деревенька, где все друг друга знают, где на праздник  ставят шест два десятка пожилых женщин (т.е. видимо, все), детишек тоже от силы пара десятков, а изгонять Морейн приходит "толпа" в тридцать человек. Рисуется картина около сотни-максимум двухсот жителей, включая окрестных фермеров.
Но потом, когда Перрин начинает набирать людей для защиты, оказывается, что на каждой ферме десятки жильцов, с четырёх деревень появляется даже с приезжими несколько тысяч человек.

[Rusmack McDwarf]

Весьма интересно, что образ Эдмондова Луга сильно менялся в процессе цикла. В ОМ это крохотная деревенька, где все друг друга знают, где на праздник  ставят шест два десятка пожилых женщин (т.е. видимо, все), детишек тоже от силы пара десятков, а изгонять Морейн приходит "толпа" в тридцать человек. Рисуется картина около сотни-максимум двухсот жителей, включая окрестных фермеров.
Но потом, когда Перрин начинает набирать людей для защиты, оказывается, что на каждой ферме десятки жильцов, с четырёх деревень появляется даже с приезжими несколько тысяч человек.

В Сердце Зимы( гл. 26) Илейн уже описывает его как приличный город, обнесенный стенами, с мощенными улицами, мастерскими и магазинчиками. Так что варианта 3: а) Эмондов луг изначально был немаленьким, просто РД не особо акцентировался на этом (как и на многом другом в ранних книгах), б) Беженцев реально было дико много, а дальше сработал эффект Перрина-Таверена, что позволило так быстро отстроить деревню в город, в) РД абсолютно потерял связь с реальностью и не думал, реальны ли такие перемены - просто написал и забыл, ему ведь еще писать и писать.

Мне больше интересно, какая там роль воронов.

Вариант страшилки для детей (и суеверных взрослых) не рассматривается?

[Рысенок]

В Сердце Зимы( гл. 26) Илейн уже описывает его как приличный город, обнесенный стенами, с мощенными улицами, мастерскими и магазинчиками. Так что варианта 3: а) Эмондов луг изначально был немаленьким, просто РД не особо акцентировался на этом (как и на многом другом в ранних книгах), б) Беженцев реально было дико много, а дальше сработал эффект Перрина-Таверена, что позволило так быстро отстроить деревню в город, в) РД абсолютно потерял связь с реальностью и не думал, реальны ли такие перемены - просто написал и забыл, ему ведь еще писать и писать.

Когда читала у меня сложилось впечатление, что количество жителей, и правда, сильно увеличилось за счет беженцев. Вроде бы где-то даже про это разговор был, что народу через горы шло очень много и довольно много из них осели в Двуречье и окрестностях. Плюс эффект таверенства, конечно, сказался.

Но потом, когда Перрин начинает набирать людей для защиты, оказывается, что на каждой ферме десятки жильцов, с четырёх деревень появляется даже с приезжими несколько тысяч человек.

В принципе, если на ферме Айбара жило несколько семей одновременно, то вполне возможно, что и на других жили по несколько поколений в одном доме. У меня вообще сложилось впечатление, что Тэм с Рандом живущие в одиночку - скорее исключение. Так что сколько-то там еще народу по округе разбросано.

[Яманэко]

В принципе, если на ферме Айбара жило несколько семей одновременно, то вполне возможно, что и на других жили по несколько поколений в одном доме. У меня вообще сложилось впечатление, что Тэм с Рандом живущие в одиночку - скорее исключение. Так что сколько-то там еще народу по округе разбросано.

Когда Перрин обходил фермы дабы всех жителей собрать в Эмондовом луге то там почти на каждой как минимум полтора десятка народу жило.

[Ruslan]

Интересно, а как Двуречье обеспечивало приток свежей крови в население? То есть у нас территория, которая две тысячи лет существовала в почти полной изоляции. Где 4 деревни и вокруг них фермы, то есть от силы несколько тысяч человек. Как они там либо на расплодились до того количества, после которого расселение неизбежно, или не выродились из-за кровосмешения? Ладно, второе, допустим, подавлялось сильной кровью - все же по многим косвенным признакам жители Третьей Эпохи это "люди+". Но все равно, в том, что Двуречье застыло на два тысячелетия в неизменной деревенской жизни видится какая-то искусственность, ИМХО.