Статус сериала в мире ПЛиО

[Tolik_sos]

Не вижу смысла спорить, если вы белое называете чёрным.

Да сериал(белое) важнее книги(черного). Цитаты из сериала важнее цитат книги. Мы должны детально изучать сериал чтобы понять книгу. А книгу можно выкинуть на мусорку за ненадобностью, ведь у нас есть СЕРИАЛ.

[mary]

Но ведь этого никто не говорил, Толик С вами сложно беседовать, когда вы старательно перевираете слова собеседников.

[Tolik_sos]

Но ведь этого никто не говорил,

Проблема в том что говорили. Меня заставляли принимать аргументы из сериала в обсуждений темы по книге. Я это высмеял приведши примеры из сериала которые напрямую противоречат книге, и за это получил минус и не смог ответить(карма война), и я до сих пор не понимаю в чем я не прав.

[mary]

Говорили об определённых моментах в сериале, из которых следуя здравой логике можно извлечь немного информации из-за кулис, так сказать. К примеру можно утверждать с определённой долей уверенности, что у Робба и в книге не будет наследника, если из сериала его вырезали вместе с самим Роббом, иначе скорее всего Мартин не одобрил бы такое большoе изменение в сюжете. Но возвращаясь к вашему примеру - нет, конечно если в сериале показали, что Робб планировал взять КР, что противоречит книжному тексту, это не значит, что надо переписывать книгу Боюсь, более ясно мне объяснить не удастся. И сейчас вы скажете, что невозможно разделить сериал на части, считая достоверными только те, что нам нравятся и т.д. и т.п. и я вам заранее отвечу, что ваше право отрицать само существование сериала, но всё же это не даёт вам права приписывать людям то, что они не писали.

[Карпа]

В моем сознании сериал это "вольная" интерпретация книги, какие-то моменты эмоциональней (Красная свадьба например) другие "дыры" и "упущения" в сюжете откровенно напрягают)

[Tolik_sos]

Говорили об определённых моментах в сериале

Говорили об одном определенном моменте, а именно разговор начался с моего высказывания:

Это только в сериале, Джон видел Иного у Крастера, в книге этого не было. А значит и доказательств серьезных этого преступления нет.

и именно этот момент мы все обсуждаем. А не сам сериал, и это обсуждалось в теме: Моральный облик одичалыхhttp://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,18986.msg780501.html#msg780501
  посвященный книге, а не сериалу. А уже потом вы(или другой модератор) перенесли это в сериальную тему.
  Изначально это было обсуждение определенных моментов книги, а не сериала. Так что мимо.

[mary]

И снова нет. Вы сетовали на минус, который получили от другого форумчанина, за другое утверждение.

[redno]

Сериал далеко не канон, но типа шпаргалки на будущие книги

[Кошка-Кет]

можно утверждать с определённой долей уверенности, что у Робба и в книге не будет наследника, если из сериала его вырезали вместе с самим Роббом, иначе скорее всего Мартин не одобрил бы такое большoе изменение в сюжете

Вы так думаете? Позвольте напомнить, что Мартин уже где-то проговорился, что в первом сезоне угробили персонажа, который еще сыграет свою роль в книгах (кажется, это был дотракиец Маго). Тогда он и этого не должен был допустить. Нет, я не думаю, что это стопроцентная гарантия не-беременности Жиенны...
Мне тоже интересно прояснить этот вопрос, я гляжу, почтенная публика на форуме уверена, что убийство Талисы можно считать доказательством.

[Superradge]

      Это не проблема . Таких , как Маго , можно пачками убивать . Если потребуется , введут какого-то вымышленного персонажа , типа Локка , который один и отработает за Утсивока , Хоута и Ко .

[Shanti]

Мартин уже где-то проговорился, что в первом сезоне угробили персонажа, который еще сыграет свою роль в книгах (кажется, это был дотракиец Маго).

Вроде, это был певец Мариллон.

Мне тоже кажется, что у книжной Жиенны не будет наследника, но исходя не из сериальных поворотов.
В части того, что сериал можно принимать в расчет для меня это в основном касается эпизодов, над которыми работал Мартин, например  о прошлой жизни Мелисандры, или как из последней серии,  о личном участии и передаче приветов от Ланистеров  Русе Роббу на КС.
Т.е. эти места и в книге были, но с вопросами, в сериале это явно вывели.

[Superradge]

о личном участии и передаче приветов от Ланистеров  Русе Роббу на КС.

    В книге достаточно хороший намёк на Болтона , не оставляет сомнений почти . На то он и намёк . А на что влияет сам факт передачи пожеланий от Ланнистеров ? Роббу и остальным северянам от этого - никак ....

[Xolo]

А на что влияет сам факт передачи пожеланий от Ланнистеров ? Роббу и остальным северянам от этого - никак ....

Так и в книге Русе Робба лично добил (правда мечом) и привет от Джейме Ланнистера передал ...

[mary]

Вроде, это был певец Мариллон.

Да, насколько помню, речь была о нём.

Таких , как Маго , можно пачками убивать

Именно, вобщем-то зритель серила и не запомнил его толком, скорее всего.

Вы так думаете?

Да

эти места и в книге были, но с вопросами, в сериале это явно вывели.

Имхо мы рано судим отхождения сериала от книг - та же Талисса, историю которой изменили (это ведь Джейн Вестерлинг по всем показателям) неясно зачем - может сценаристам захотелось пофантазировать - в конечном итоге после КС мы видим, что все эти изменения не повлияли на основную линию сюжета Робба и Кэт. Можно привести уйму примеров, начиная с изменений диалогов (Кэт у кровати Брана) и сцен (первая брачная ночь Дени и Дрого) и заканчивая изменениями мотиваций персонажей (Джон, объясняющий Мансу почему он дезертировал из НД). Отхождений действительно много (чего стоит один Кварт во втором сезоне), но чем дальше, тем мне лично ясней - сериал следует главным чертам книг, показывает ключевые события и да, освещает некоторые моменты, что весьма любопытно для читателей.

[Superradge]

сериал следует главным чертам книг, показывает ключевые события и да, освещает некоторые моменты, что весьма любопытно для читателей.

     Конечно . Не все отличия от книг являются отсебятиной сценаристов . Это ведь не буквальная экранизация - вряд ли такая возможна . Сериал основан на ПЛИО , сделан по мотивам . При этом за какие - то пределы канвы они выйти не могут . Общий план событий сценаристам известен . И они , в каких-то случаях , показывают в сериале то , что дополняет инфу из книг .