Лорд Сноу

[ministr89]

после знакомства с Тирионом он задумался о несоответствии внешности людей и их содержания

по-моему, был такой эпизод в книге, тоже точно не припомню... но двум людям одно и то же показаться не может)))

[игорь]

Не припомню, не придумала ли это себе, но мне чудится, что все же было в книге, что, после знакомства с Тирионом он задумался о несоответствии внешности людей и их содержания (не считая того, что он и раньше не заблуждался, как некоторые).

Не в случае ли с отбрасываемой Тирионом тенью)

[Эоэлла]

[off-topic]

по-моему, был такой эпизод в книге, тоже точно не припомню... но двум людям одно и то же показаться не может)))

О! Спасибо, а тоя другой раз так нафантазирую, что потом не знаю, было или нет!

Не в случае ли с отбрасываемой Тирионом тенью)

Не помню. Что-то было, достаточно ясно высказанное. Пора опять учить ПЛиО наизусть. [/off-topic]

[eg]

Уж на что Я люблю провокации

Я так почти сразу и понял.

Просто вы не читаете, что вам пишут или не обращаете внимание на неудобные для вашей теории моменты

После этого окончательно убедился. Зпранее знали что я это вам рано или поздно напишу и решили меня опередить.

Джон не такой

Джон разный.

Только некоторых "поросят", оказывается, защитить сложнее

Ну вот так он и защищает тех кого по-легче и по-выгоднее. В отличии например от подлинного рыцаря Бриены.

сложно сочетать идеалы с реальностью.

-Для того кто личные интересы ставит на первое место. Для Бриены идеалы и есть реальность. Так же, например, как для Сема люди не являются пешками.

по доброте душевной... ну, и из жалости тоже, наверное

Ну так Тайвин Ланистер где-то в глубине души тоже был не чужд жалости. И может даже жалел Молодого волка. Ничего личного как говориться. Но высшая цель прежде всего.

Тогда он Лили взять с собой не мог чисто физически

Ерунда. Был 1001 способ. Да хоть посадить ее в пустой ящик из под продуктов.

[Elenlot]

Цитата:Ерунда. Был 1001 способ. Да хоть посадить ее в пустой ящик из под продуктов.
Ответ Угу, с ребенком. Ящик еще неплохо бы забить гвоздями для большего комфорта.
Я так и представляю как Мормонт спрашивает у Джона что это за ящик, который он тащит за собой уже третий день, а Джон ему стало быть и отвечает:
-Овсянка, сэр

[Эоэлла]

Ну вот так он и защищает тех кого по-легче и по-выгоднее. В отличии например от подлинного рыцаря Бриены.

Это никак не ответ на вопрос: зачем Джон вообще влез в ситуацию с младенцами?

-Для того кто личные интересы ставит на первое место. Для Бриены идеалы и есть реальность. Так же, например, как для Сема люди не являются пешками.

Бли-и-иин! Настояший полковник Белоплащник!  :angel:
И это меня частенько обвиняют в чрезмерном идеализме! (и еще звездочки себе представьте)
Бриенна - однозначно Воин Света! Понимаю ее и... понимаю ее... При этом, иди она тем путем, которым шла, сама бы ничего не добилась и других только угробила. А ведь ей тоже пришлось столкнуться с реальностью, и выбирать, что НА САМОМ ДЕЛЕ соответствует ее праведным целям? Вы думаете, она спала и видела, что будет послана Джейме Ланнистером, чтобы спасти Сансу? (хотя, кое-что, конечно, ей снилось )

Ну так Тайвин Ланистер где-то в глубине души тоже был не чужд жалости. И может даже жалел Молодого волка. Ничего личного как говориться. Но высшая цель прежде всего.

Ерунда. Был 1001 способ. Да хоть посадить ее в пустой ящик из под продуктов.

:2funny:

[eg]

Ответ Угу, с ребенком. Ящик еще неплохо бы забить гвоздями для большего комфорта.

Конечно комфортнее было отправить ребенка к мертвецам. Действительно что лезть в чужой монастырь со своим уставом? Куда комфортнее просто умыть руки. Или придумать тысячу "благих" оправданий не рисковать своим благополучием ради других.

-Овсянка, сэр

Ах, мне прийдется отвечать перед дедулей. Да ну нафик эту Лиили.
......................
Дорогие девушки. Я конечно понимаю что Джон для вас очень привлекателен, крут, интересен, загадочен итд. Поцелуй лорда и все такое...
Я считаю что из-за этого в отношении него вы не объективны. В его натуре не только рыцарство, но и большой потенциал политика. И плох тот политик который не стремится стать королем.
.........................
Впрочем нам не так долго ждать осталось. Через пару месяцев узнаем кто из нас прав был.

[ministr89]

Ну так Тайвин Ланистер где-то в глубине души тоже был не чужд жалости. И может даже жалел Молодого волка. Ничего личного как говориться. Но высшая цель прежде всего.

ну, знаешь, в таком случае трудно что-то сказать однозначно, ведь они находили по разные стороны, так сказать, баррикады...

Ерунда. Был 1001 способ. Да хоть посадить ее в пустой ящик из под продуктов.

ну и как ты себе это представляешь? лично я согласен со следующим постом:

Цитата:Ерунда. Был 1001 способ. Да хоть посадить ее в пустой ящик из под продуктов. Ответ Угу, с ребенком. Ящик еще неплохо бы забить гвоздями для большего комфорта.Я так и представляю как Мормонт спрашивает у Джона что это за ящик, который он тащит за собой уже третий день, а Джон ему стало быть и отвечает:-Овсянка, сэр

Цитата: eg от Сегодня в 19:31:40Ну вот так он и защищает тех кого по-легче и по-выгоднее. В отличии например от подлинного рыцаря Бриены.Это никак не ответ на вопрос: зачем Джон вообще влез в ситуацию с младенцами?

+1

Или придумать тысячу "благих" оправданий не рисковать своим благополучием ради других.

тут я думаю, что Джон в первую очередь не о своем благополучии думал. думал он о другом совершенно...

Дорогие девушки.

прошу заметить, что я мужского пола...и натуральный во всех смыслах ( )

В его натуре не только рыцарство, но и большой потенциал политика.

с этим согласен

[Elenlot]

Цитата:Дорогие девушки.
Во первых пожалуйста не нужно делать необоснованых обобщений ибо

...прошу заметить, что я мужского пола...и натуральный во всех смыслах ( )

Во вторых на счет пройдет пара месяцев и увидим- очень бы хотелось
Цитата:Впрочем нам не так долго ждать осталось. Через пару месяцев узнаем кто из нас прав был.
Ответ: Будем надеяться. 

[ministr89]

я, правда, только начал читать "Пир для воронов", но, надеюсь, что через 2 месяца закончу сие произведение. итак, ждем пару месяцев и можно возвращаться к этой теме. но это мое личное мнение: Джон Сноу не такой, каким нам представляет нам Eg

[игорь]

eg
Дабы не спорить вновь с вашим ИМХО в целом - пожалуйста приведите хотя бы одну цитату говорящую о желании Джона - стать Королем или говорящую о его манипулировании людьми для своих личных целей. .

[eg]

игорь

вашим ИМХО в целом

То что я пишу это сугубое ИМХО. Я уже об этои говорил. И я не спорю.

приведите хотя бы одну цитату говорящую о  желании Джона - стать Королем

лучше вы приведите хотя бы одну цитату говорящую о  желании Джона - НЕ стать Королем

о его манипулировании людьми для своих личных целей

Приводил, мог бы привести еще, но вы скажите, что вы в этом этого не видите. Начальныая глава Сэма в пире и спойлеры от Джона один бесконечный пример его манипуляций. (но вы скажите что это не в личных целях)

[игорь]

Любое рассуждение Джона говорит об этом, про Призрака уже приводил ,а остальное - ну право - перепечатывать все главы Джона лень. Вы же говорите о бесконечных манипуляциях, но приводите только неясно на чем основаные инетрпретации. Взять спасение Сэма - Джон в ступился, потому что претило ему подобное унижение человека не могущего ответить - о лордстве там ни слова, зато много о внешнем виде Сэма и жестокости противника.

[eg]

Пусть каждый остается при своем мнении. Я же ставлю на то, что Джон встретится с Дэни уже в виде короля или  диктатора. И встреча эта не будет мирной. И такое окончание, что за доблесную службу и брорьбу с иными Дени его на себе женит, не предвидется(на мой взгляд). Да и живым Лорд-командэром он тоже конец серии не встретит.

[игорь]

Да пусть конечно, но мнение хорошо бы подкрепить чем то реальным.