Лорд Сноу

[godar]

Точно точно. Если все так пойдет и дальше я тоже ломаю свою подкидную доску и ухожу из большого спорта .
Хотелось бы заслушать список азохов за которыми не водится никаких грехов.

[godar]

Ах да, еще понравилось касательно светлого образа мейстера Эамона.
А кто-нибудь подумал чем этот самый мейстер закончил? Старик переживший свое время, и безнадежно везде опоздавший.

Почему тут некоторые так носятся с проблемами ночного дозора мне тоже непонятно. Эта организация, по сути, выродилась в шайку бандитов, которые куда опасней для своих начальников, чем все враги вместе взятые.
Чем скорее это непотребство прекратит существование тем лучше.

[Мистер_Ланнистер]

И даже если Мел собирается его воскресить, как из предателя может получиться Азор Ахай?

Так же, как из женоубийцы?)) Впрочем, я все еще думаю, что АА это Джендри.

Старик переживший свое время, и безнадежно везде опоздавший.

Достойный мужик, который помогал советом лорду-командующему (а до этого - королю?) много-много лет. Да, нехарактерно законопослушный для Тарга, ну так что ж теперь...

Эта организация, по сути, выродилась в шайку бандитов, которые куда опасней для своих начальников, чем все враги вместе взятые.

Одичалых они как-то сдерживали. Впрочем, тем особо не лезли... Да и нет особо желающих идти в НД-то.

Чем скорее это непотребство прекратит существование тем лучше.

Это как посмотреть...

[kardinal_brest]

Так же, как из женоубийцы?))

Не сравнивайте. Ниссу он не убил бы, если бы не меч. Или вы считаете, что Джон таким образом закаляет Коготь?)

Старик переживший свое время, и безнадежно везде опоздавший.

Человек, не взиравший на личные мотивы, и служивший долгу до конца. И собственно куда это он опоздал?

Эта организация, по сути, выродилась в шайку бандитов, которые куда опасней для своих начальников, чем все враги вместе взятые.

Однако в случае опасности поразительно единодушную. Разве от них требуется что-то большее? И кто обещал начальству НД спокойную жизнь?

Чем скорее это непотребство прекратит существование тем лучше.

Тогда милости просим, Иные...

[Dolorous Malc]

И если  Джон на самом деле клятвопреступник, то он получил то, что заслужил.

Никаких "если", клятвопреступник доказанный.
Вы, похоже, совершенно забыли о том, что один раз Джон из НД уже дезертировал, где-то в конце первой книги - и вернулся отнюдь не по своей воле.
Так что если он повторит попытку ещё раз - ничего принципиально нового, с этической т.з., не произойдёт.

[kardinal_brest]

Вы, похоже, совершенно забыли о том, что один раз Джон из НД уже дезертировал, где-то в конце первой книги - и вернулся отнюдь не по своей воле.
Так что если он повторит попытку ещё раз - ничего принципиально нового, с этической т.з., не произойдёт.

Не соглашусь. Тогда он всего лишь повторил судьбу многих, и это в принципе можно расценить как один из этапов становления его как брата НД (вспомните слова Мормонта по этому поводу). К тому же на тот момент это был бы побег всего лишь мальчишки. Сейчас же Джон - ЛК, и думать должен соответственно. К тому же повода у него нет как такового. так что первое преступление можно "понять и простить"

[Tolik_sos]

Никаких "если",

Если все таки есть. Маленькая возможность, что этот поход был враньем и Джон на самом деле никуда не собирался а приследовал внутриние цели в НД.
  В пользу этого можно привести факт, что он не пошел к королеве и не стал Старком. Тогда бы он имел бы все законные основания для таких действий.
  Меня что-то не покидают такие мысли.
  Смерть Станиса могла иметь большие последствия для НД. Одичалые могли взбунтоваться узнавши что основная причина их смирения - уничтожена. Дозорные могли поругаться с людьми королевы. и тд. Может чтобы как то смягчить все эти конфликты Джон и разыграл эту комедию. А может для того чтобы спровоцировать своих врагов.

[godar]

Достойный мужик, который помогал советом лорду-командующему (а до этого - королю?) много-много лет. Да, нехарактерно законопослушный для Тарга, ну так что ж теперь...

Помогал чуть меньше чем Сэм Джону. А что «много-много лет»... ему медаль за трудовые заслуги дать?

Одичалых они как-то сдерживали. Впрочем, тем особо не лезли... Да и нет особо желающих идти в НД-то.

Впрочем те особо не лезли

Это как посмотреть...

Не на что смотреть.

Однако в случае опасности поразительно единодушную. Разве от них требуется что-то большее? И кто обещал начальству НД спокойную жизнь?

Реакцию в смысле – хавайся кто может?
Да уж поразительно единодушную.

Тогда милости просим, Иные...

А иные их так боятся, так боятся...

[kardinal_brest]

А иные их так боятся, так боятся...

Боятся не НД, а Стену...ну а Стена без НД рано или поздно падет

Реакцию в смысле – хавайся кто может?
Да уж поразительно единодушную.

Разве от Одичалых они бежали?

Если все таки есть. Маленькая возможность, что этот поход был враньем и Джон на самом деле никуда не собирался а приследовал внутриние цели в НД.
   В пользу этого можно привести факт, что он не пошел к королеве и не стал Старком. Тогда бы он имел бы все законные основания для таких действий.
   Меня что-то не покидают такие мысли.
   Смерть Станиса могла иметь большие последствия для НД. Одичалые могли взбунтоваться узнавши что основная причина их смирения - уничтожена. Дозорные могли поругаться с людьми королевы. и тд. Может чтобы как то смягчить все эти конфликты Джон и разыграл эту комедию. А может для того чтобы спровоцировать своих врагов.

Здесь ИМХО королева как-то замешана. Вспомните рыцаря которому Вун руку оторвал...

[godar]

Боятся не НД, а Стену...ну а Стена без НД рано или поздно падет

Ну так стена и так падет
Иначе смысл огород городить.

Разве от Одичалых они бежали?

А при чем тут одичалые(которые не приди Станис все эту шоблу итак бы перерезали)? Дозор создан для защиты от иных а у дозорных при виде иного первая реакция в штаны напустить.
Ну что тут скажешь, с такими военами никаких врагов не надо

[Tolik_sos]

Здесь ИМХО королева как-то замешана. Вспомните рыцаря которому Вун руку оторвал...

Думаю рыцарь действовал на свой страх и риск. А вообщето интересно знала - ли королева про письмо Рамси и расказала-ли она своим подданым.

[Homeoflight]

Ну что тут скажешь, с такими военами никаких врагов не надо

Жаль, вас там нет:)) Вы-то уж сразу бы знали, что это Иные объявились, как с ними бороться, ну и вообще всех бы построили.

[godar]

Жаль, вас там нет:)) Вы-то уж сразу бы знали, что это Иные объявились, как с ними бороться, ну и вообще всех бы построили.

Это был типа искрометный йумор?
Вяло, батенька, вяло, помедитируйте еще над природой комического.

[Мистер_Ланнистер]

Помогал чуть меньше чем Сэм Джону.

А ценили его, надо полагать, за красивые глазки?

А что «много-много лет»... ему медаль за трудовые заслуги дать?

"Это был типа искрометный йумор?"

Впрочем те особо не лезли

Потому и не лезли, что там не только голые NN метров льда и камня, но и дозорные. Шайке же бандитов как-то удалось задержать Манса до прихода Станниса, а до этого Куорен разобрался с Альфином, Коттер Пайк тоже свою лепту внес...
А помните, как Оша со товарищи до самого Винтерфелла дошла? Вот для того и дозор.

Не на что смотреть.

Очень даже есть. Это южные лорды смеются над идиотами в черном, которые мерзнут где-то на севере. А вот Бенджен Старк на главаря шайки не похож. Да и Нед довольно сурьезно относится к НД, и не только по традиции.

А при чем тут одичалые

Притом, что последние несколько тысяч лет иные через стену не лезут.

дозор создан для защиты от иных а у дозорных при виде иного первая реакция в штаны напустить.

Многие вещи со временем меняются. Сто лет нет иных, тыщу лет нет. А одичалые есть. Значит, надо бороться с одичалыми, а не готовить обсидиан и факелы.

[godar]

А ценили его, надо полагать, за красивые глазки?

Это нужно спрашивать у тех кто ценил. По большому счету для НД мейстер Эеймон мог служить разве что талисманом.

"Это был типа искрометный йумор?"

Ага. Как догадались?

Потому и не лезли, что там не только голые NN метров льда и камня, но и дозорные. Шайке же бандитов как-то удалось задержать Манса до прихода Станниса

А если бы Станис не пришел...

А помните, как Оша со товарищи до самого Винтерфелла дошла? Вот для того и дозор.

Судя по тому сколько внимания южные лорды уделяют внимания проблемам НД им на это просто плевать.

А вот Бенджен Старк на главаря шайки не похож. Да и Нед довольно сурьезно относится к НД, и не только по традиции.

Вы мне сейчас напоминаете одного бастарда который впервые отправляется на Стену.
Информация к размышлению – Бен Старк на всю стену один такой.
А из моральной поддержки Неда Старка шубу не сошьешь и суп не сваришь.