Яндекс.Метрика Лорд Сноу - Страница 60

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Лорд Сноу

Автор КАИН, 30 октября 2006, 20:44

« назад - далее »

Matilda_Ar4ibaldovna

Цитата: Rubanok от 03 апреля 2012, 23:16Таргариенов свергли. Играет ли при реставрации роль у кого больше прав на трон как при обычном наследовании? Вон Ренли особо не парился с законностью своих претензий будучи младшим братом и смог на свою сторону поставить Юг и Штормовые земли. А у Дени не только мечи, но и драконы. Эйегон уже доказал, что перед драконьим пламенем любая армия это пшик. У кого драконы - тот и прав.
Да, в этом вы правы. Соглашусь.
Все что не делается - делается к лучшему!

PLUTON

Цитата: Tolik_sos от 03 апреля 2012, 17:26Это надо сделать красиво, без потери авторитета Джона. Все таки Джон дал клятву и если Робб одним росчерком пера, скажет что эта клятва пустой звук, то это очень близко к оскорблению.
Ваше ИМХО, не подтверждаемое ничем.
Цитата: Tolik_sos от 03 апреля 2012, 17:26С мнением южан Робб управится позже. Также даст им завещание и прикажет подписать - значит он считает что вернеться живым - побывает на Стене - потом вернеться на Юг и созовет Речных лордов чтобы и они подписали? Зачем в таком случае ему вообще это завещание? Если чтобы сделать его реальностью ему нужно выиграть две войны и взять три - четыре замка.
На всякий случай. Чтобы лорды свыклись с мыслью кто наследует при живом Роббе.
Цитата: Tolik_sos от 03 апреля 2012, 17:26Это позволит выиграть войну. В крайнем случае увеличит шансы.
Ваше ИМХО. Я считаю, что любой кадидат кроме Джона склонит колени, а не продолжит войну. Также видимо считал и Робб.
Цитата: Tolik_sos от 03 апреля 2012, 17:26Логично другое - Кейт знает про это завещание, по-этому и так спокойна. Робб ей расказал до того как приказал лордам(в основном Северным) его подписать. А побежденной она может быть и от того что ее отправляют в Сигард.
Да нет, не логично. Ну за исключением варианта, что Робб рассказал Кет заранее. Но это опять же Ваша фантазия, появившаяся чтобы пдтвердить Вашу же теорию. фэил
Ну и что же насчёт того, что Робб хотел держать наследника при себе (Ваше мнение), а Кет при этом от себя отсылает. Как это стыкуется?
Цитата: Tolik_sos от 03 апреля 2012, 17:26Робб считался с мнением матери и доверял ей вести переговоры с Фреями и Ренли. В чем - то уступал, в чем - то нет. И давайте посмотрим в чем он не уступал. Теон - результат очевиден. Обмен плениками - а теперь рвет волосы на голове, что Санса вышла замуж за Тириона и признает что это его ошибка. Брак с Фрейшей - тоже довольно очевидно, он хочет вернуться а значит должен договариваться с теми кого оскорбил. Все советы матери были правильными, но он их не выполнил. Это могло сыграть очень важную роль в этом вопросе.
Ваше ИМХО.
Цитата: Tolik_sos от 03 апреля 2012, 17:26Он на Севере. Там война если вы не заметили.
Да, как и в Речных Землях. ну и что?
Цитата: Tolik_sos от 03 апреля 2012, 17:26Эдмур Талли едет с Роббом. Чтобы он не мешал Черной Рыбе.
Откуда Вы это взяли?.. Т_Т Эдмур просто поехал в Близнецы на свою свадьбу.
Цитата: Tolik_sos от 03 апреля 2012, 17:26Если будет идти. Но в этом если и загвоздка. Что знает Робб такого что дает ему гарантию что Джон будет продолжать его дело? Что Джон его друг, но это же он думал и про Теона.
Джон - его брат. Если Робб сомневается в брате, почему же ему не сомневаться в матери?! Вы прям весьма нелогично пытаетесь выделить Джона от Кет, хотя для Робба они должны бы быть "в одной весовой категории". При этом Кет точно в лицо Робу сказала, что от войны она устала. Так что чаша весов здесь явно в пользу Джона склоняется ;).
Цитата: Tolik_sos от 03 апреля 2012, 17:26А сколько ему лет?
А причём здесь возраст? Кет вон приближается к смерти, Роберт - сосунок. И что?
Цитата: Tolik_sos от 03 апреля 2012, 17:26Но тут два варианта которые меня полностью устраивают. Либо они об этом знают, а значит знают и о возможной битве в которой примет участие Джон, а значит есть шанс что он умрет. Либо они просто ничего не знают, что в принципе многое бы обьяснило бы. Но и это говорит о том что ничего конкретного из НД они не получали и о судьбе Джона и даже НД не получали известий уже год - полтора, а это тоже ставит знак вопроса который мог бы сыграть в случае если бы Робб продумал бы этот вопрос хорошо.
Да нет... Вы на это смотрите как пессимист, Робб мог смотреть как оптимист. В этом и разница. Вашими глазами на мир персонажи смотреть вовсе не обязаны мхх. Кет тоже может в следующую секунду упасть с лошади и сломать себе шею. Так что Робб и это должен рассматривать, ага. Ну или просто старость даст знать.
Цитата: Tolik_sos от 03 апреля 2012, 17:26Да. У Робба нет гарантий, что человек которого он назовет наследником продолжет именно его политику. Но они тоже ему нужны, и получить их(или хоть что-то в этом духе) от человека который близко можно, а вот от Джона нет.
Ну и? Робб эти гарантии от Кет получил? Опять Мартин не стал это расписывать, да? Ваше ИМХО, вновь.
Цитата: Tolik_sos от 03 апреля 2012, 17:26Сказал. Но он бы не сказал бы этого если бы думал что она будет в ярости от его решения.
Вы хоть раз видели приступы ярости у Кет? Вот и Робб тоже нет. Так что с чего бы ему предполагать несуществующее?
Вновь Ваше ИМХО, точнее даже фантазии. Яростная Кет, ага, на каждой странице её ПоВов так ь бьёт ключом её темперамент :).
Цитата: Tolik_sos от 03 апреля 2012, 17:26Да, но если он не прав то это очень большие шансы на гражданскую войну в его королевстве. И это может даже не зависеть от Джона и Арьй.
"если" - пффф. А если Робб задумается о том, что и Бран с Риконом могут быть живы... Тоже самое "если", вот только это "если" из разряда фантастики.
Цитата: Tolik_sos от 03 апреля 2012, 17:26Проблема в том что кроме: Джон - сын Неда. Джон в кровном родстве с Роббом - у Джона ничего нет. Он не великий воин, он не великий стратег, не великий пеолитик. Только в принципе одно Джон имеет кровь Старков все. Это очень много(хоты вы их называете пустыми словами), но достаточно ли этого? Очень большой вопрос.
Эм.. то есть у других кандидатов всё это есть... Кет - великий полководец, политик, воин... ахаха. Да, вместо неё это сможет сделать Бринден. Ну так и зачем нужна Кет? У неё как и у Бриндена кровиСтарков нет. Может Роббу сразу нужно было назначить наследником Бриндена? :)
В большинстве пунктов кроме вашего ИМХО и откровенных додумываний за автора ничего не увидел.
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Вэль

Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 09:03Может Роббу сразу нужно было назначить наследником Бриндена?
Ох, зря Вы это сказали...
Шаманка Зачарованного Леса
АртеМида

Спойлер
[свернуть]

Tolik_sos

Цитата: Elenlot от 03 апреля 2012, 17:50Я лично считаю что Фан хотел спросить то что спросил ,на что Мартин ему и ответил.
Есть разные мнения на этот счет. По-этому это называеться ИМХО. Мартин не подтвердил эту версию(а это версия раз в книге она не описана), своим ответом. А значит все может быть.
Цитата: Elenlot от 03 апреля 2012, 17:50Кет-никто.
Никто? Нет "никто", не посылают вести жизнено важные переговоры с Фреем и Ренли. "Никто" не нанимает Черную Рыбу на службу. "Никто" не отдает приказов в Риверане и не способен отпустить Джейме. Кейт не "никто". А вот Джон как раз и "никто", которого один юноша надумал сделать королем.
Цитата: Elenlot от 03 апреля 2012, 17:50Мартин не говорит что Маллистер направляется к Риду
В тексте книги нет, а вот в предложеном вам интервью - да:
    Robb sent to Howland Reed... Galbart Glover, Maege Mormont, Jason Mallister...
Цитата: Elenlot от 03 апреля 2012, 17:50Покажите слова Робба который опасается некого Вариса.
Не я поднял разговор о верности и тайнах, а вы говоря что тайный план по захвату Рва Кейлин это супер тайна которую кто-то может раскрыть.
Цитата: Elenlot от 03 апреля 2012, 17:50Мы как и Робб видим два примера с сиром Барристаном и Боросом Блаунтом из которых Роббу и нам ясно что никакой религиозный обряд не нужен. Достаточно королевской воли.
Это две абсолютно разные вещи. Выгнать с позором, и отпустить с максимальной славой.
Цитата: Elenlot от 03 апреля 2012, 17:50Робб с ним рядом рос ,его вместе с ним воспитывали ,при этом Джон его по учебе частенько обходил.
Как и Теон. В Теоне он тоже был полностью уверен. А Теон бился рядом с ним против армий Джейме. Так что о Теоне, Робб знал больше чем о Джоне.
Цитата: Elenlot от 03 апреля 2012, 17:50Именно того что он с ним вместе рос вполне достаточно, тогда как Кет доверять власть явно нельзя-она своих пораженческих настроений не скрывает.
При этом как уже говорилось не хочет давать трон Сансе. А значит и капитулировать. Любой у кого две ихвилины поймет что война проиграна. Осталась честь.
Цитата: Elenlot от 03 апреля 2012, 17:50Это позволит лордам Севера взбунтоваться против людей пытающихся их поработить ,только и всего.
Именно они подписали эту бумажку, не Лорды Трезубца, а Лорды Севера и им теперь придеться отвечать за их подписи.

Tolik_sos

Цитата: eg от 03 апреля 2012, 18:10Ясон Малистер, Мейдж Мормонт, Галбарт Гловер не объявили Джона королем, поскольку еще не время,
Да, версия с заговором Севера и Трезубца. Но Ясон далеко в РЗ, и у всех лордов РЗ есть заложники в КГ или у Фреев. Север еще может востать а вот РЗ под большим вопросом. А значит Ясон подставляеться под удар. Нет на это он не пошел бы.
Цитата: eg от 03 апреля 2012, 18:10С какой стати вдруг Рыбе надо было поливать Джона грязью перед Джейме?
Тоже спорно, ведь если Черная Рыба наденет черное то он будет рядом со своим королем и сможет ему помочь. Но он отказываеться от этого предложения.
Цитата: eg от 03 апреля 2012, 18:10Мандерли просит привезти его сюзерена. Но при этом и он и Давос знают, что Бран жив (следовательно Рикон не сюзерен).
Бран не известно где? И вероятнее всего не может иметь детей, а значит даже если он вернеться, ему будут наследовать дети Рикона, и если все пойдет как планирует Мандерли то и одной наглой но верной девочки, которая кричала о верности Старкам.
Цитата: eg от 03 апреля 2012, 18:10Следовательно остается кто?
И где этот кто? Не в НД, в окружений одичалых известных на весь Север убийц и насильников. Рикона, хотя бы ищут, а вот Джоном в открытую жертвуют как и всем НД.

Tolik_sos

Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 09:03На всякий случай. Чтобы лорды свыклись с мыслью кто наследует при живом Роббе.
Свыклись или успели убить не угодного им наследника, одно из двух. Шутка. А без шутки, свыкаться должны лорды РЗ в первую очередь.
Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 09:03Я считаю, что любой кадидат кроме Джона склонит колени, а не продолжит войну. Также видимо считал и Робб.
Откуда? Откуда увереность что Джон не склонит колени?
Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 09:03чтобы пдтвердить Вашу же теорию.
А мы только и делаем что обчуждаем ИМХО, момента с назначением наследника Робба в ПЛиО нет. А значит любой разговор на эту тему чье-то ИМХО.
Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 09:03а Кет при этом от себя отсылает. Как это стыкуется?
Это уже обсуждалось, ему нужен наследник который рядом и который будет в безопастности, и Сигард для безопастности очень подходит и рядом с Севером(по морю Кейт очень быстро может попасть на Север) и в РЗ. Он думает что возможно он умрет и вероятнее всего в одной из битв, а значит рядом с ним опастно находиться.
Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 09:03Да, как и в Речных Землях. ну и что?
На тот момент война в РЗ была закончена, Тайвин ушел, Тарли не пришел. А у самого Тайвина есть проблемы со Станисом в ШП и на ДК. Вначале он должен решить их а уже потом идти в РЗ.
Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 09:03Откуда Вы это взяли?.. Т_Т Эдмур просто поехал в Близнецы на свою свадьбу.
Оттуда что управлять в РЗ, Робб оставил Черную Рыбу, а когда вернулся Эдмар он стал провителем, а значит титул ЧР был меньше Эдмара.
Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 09:03Джон - его брат.
А Теон лучший друг. Именно Кейт завербовала Черную Рыбу, именно Кейт купила Фреев без чего Робб проиграл бы войну, именно Кейт позволила 15-летнему мальчику возглавить армию хотя имела полное право отправить его домой(ведь он не совершено летний). Она доказала свою полезность и то что готова воевать, кроме этого Робб был рядом с ней и мог получить от нее некие гарантий того что она продолжит его дело некую клятву, а вот с Джоном он не общался уже от одного до двух лет и незнает как он изменился.
Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 09:03А причём здесь возраст?
При всем. Джон будет брошен в мясорубку, Амбер напавший на Робба хотя он законный сын Старка так просто не ляжет под Джона и к Лютоволку как аргументу будет готов, Болтон которого сам Робб боиться, Карстарки, Фрей и тд., без поддержки все эти проблемы способны его сломать. А кто может оказать поддержку? Рассказать о взаимоотношений трона и лордов о проблемах и кровной мести? Робб видимо надеялся на Кейт но получил отказ. И это ставит большой вопрос на то что потянет он этот груз или нет.
   С Кейт вы переборщили ее ждут еще десятки лет. А Робин - за него будут править другие. Лиза или Бронзовый Джон или ещё кто-то.
Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 09:03Да нет... Вы на это смотрите как пессимист, Робб мог смотреть как оптимист.
Да, он оптимист. Но история с Теоном могла научить его реалиям жизни. И сделает ли он во второй раз такой ход, если первый раз так он так ожегся. Особенно после того как ему указали на это? Вопрос и честно говоря довольно сложный.
Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 09:03Ну и? Робб эти гарантии от Кет получил? Опять Мартин не стал это расписывать, да? Ваше ИМХО, вновь.
Мартин вырезал все что относиться к этому завещанию, а значит это может быть только ИМХО, моё, ваше или кого-то еще.
Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 09:03Вы хоть раз видели приступы ярости у Кет? Вот и Робб тоже нет. Так что с чего бы ему предполагать несуществующее?Вновь Ваше ИМХО, точнее даже фантазии. Яростная Кет, ага, на каждой странице её ПоВов так ь бьёт ключом её темперамент
Ну так не яростная, а просто злая и желающая изменить решения Робба, она опастна и может сильно нагадить Роббу. И очень логично если она в таком настроений отправить ее подальше в Сигард. А не тащить к Фрею, где она как раз и может сделать что-то в этом духе. Вот уговорит Эдмара байкотировать свадьбу пока Робб не переменит своё решение и все.
Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 09:03А если Робб задумается о том, что и Бран с Риконом могут быть живы... Тоже самое "если", вот только это "если" из разряда фантастики.
У нас нет текста в котором назван наследник Робба - а значит всё фантазий.
Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 09:03Эм.. то есть у других кандидатов всё это есть... Кет - великий полководец, политик, воин... ахаха. Да, вместо неё это сможет сделать Бринден. Ну так и зачем нужна Кет? У неё как и у Бриндена кровиСтарков нет. Может Роббу сразу нужно было назначить наследником Бриндена?
Бринден - уже назывался мной как кандидат, но Кейт лоучше потому что Бринден это нанятый ей человек и она с ним договориться.
Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 09:03В большинстве пунктов кроме вашего ИМХО и откровенных додумываний за автора ничего не увидел.
Есть только одно. Текст книги. И в этой книге не назван наследник Робба. Вот мой единственный аргумент основаный не на ИМХО. Всё остальное ИМХО. Робб не изменил решения - ИМХО. Робб не послушал мать - ИМХО. Всё это ИМХО.

PLUTON

Цитата: Tolik_sos от 04 апреля 2012, 17:32Север еще может востать а вот РЗ под большим вопросом. А значит Ясон подставляеться под удар. Нет на это он не пошел бы
Ну вот Вы и ответили на свой собственный вопрос почему Ясон не послал Джону ворона или гонца. Он не захотел подставляться. Для него и его сына война проиграна. Так зачем ввязываться в дела наследства Королевства Севера и Трезубца?
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Tolik_sos

Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 18:12Ну вот Вы и ответили на свой собственный вопрос почему Ясон не послал Джону ворона или гонца. Он не захотел подставляться. Для него и его сына война проиграна. Так зачем ввязываться в дела наследства Королевства Севера и Трезубца?
Как раз нет. Война может и проиграна, но жизнь остаеться и подставлять эту жизнь. Нет он храбр но не безумен. Если узнают что он помог Мормонтихе и Гловеру с Джоном его просто убьют.

PLUTON

Цитата: Tolik_sos от 04 апреля 2012, 16:55
    Как раз нет. Война может и проиграна, но жизнь остаеться и подставлять эту жизнь. Нет он храбр но не безумен. Если узнают что он помог Мормонтихе и Гловеру с Джоном его просто убьют.
Мы с Вами теперь об одном и том же говорим, хотя лишь недавно Вы утверждали, что это странно, что Маллистер не послал весточку Джону о том кто же наследник Робба. Теперь же Вы сами на свой же вопрос ответили. Ясон не захотел подставляться.
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Tolik_sos

Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 18:42Мы с Вами теперь об одном и том же говорим, хотя лишь недавно Вы утверждали, что это странно, что Маллистер не послал весточку Джону о том кто же наследник Робба. Теперь же Вы сами на свой же вопрос ответили. Ясон не захотел подставляться.
Послать весточку он мог. Играть с Северянами он не мог, слишком далеко. Если вы правы он подставляеться причем не за короля, не за семью, не за РЗ. А подставляеться чтобы Северяни смогли спасти своих родствеников. Зачем ему это.

PLUTON

Цитата: Tolik_sos от 04 апреля 2012, 17:28
  Послать весточку он мог. Играть с Северянами он не мог, слишком далеко. Если вы правы он подставляеться причем не за короля, не за семью, не за РЗ. А подставляеться чтобы Северяни смогли спасти своих родствеников. Зачем ему это.
Нет, всё-таки мы на разных языках говорим. Каким образом Маллистер подставляется перед Фреями, Тайвином и королём, НЕ ПОСЫЛАЯ весточку Джону?..

PS Извините, что спрашиваю, но русский - ваш родной язык? Просто иногда я читаю и перечитываю Ваши посты, а смысла в них так и не нахожу... =\
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Tolik_sos

Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 20:20Нет, всё-таки мы на разных языках говорим. Каким образом Маллистер подставляется перед Фреями, Тайвином и королём, НЕ ПОСЫЛАЯ весточку Джону?..
Маллистер подставляеться тем что не говорит о завещаний и помог Мормонтихе и Гловеру.
Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 20:20PS Извините, что спрашиваю, но русский - ваш родной язык? Просто иногда я читаю и перечитываю Ваши посты, а смысла в них так и не нахожу... =\
Не родной, вы правы.

PLUTON

Цитата: Tolik_sos от 04 апреля 2012, 19:46
   Маллистер подставляеться тем что не говорит о завещаний и помог Мормонтихе и Гловеру.    Не родной, вы правы.
Помогал Леди Мормонт и Гловеру он до того как склонил колени. Не говорит о завещании кому? Фреям, Ланнистерам? А они вобще о завещании знают? Вроде же нет. Так и зачем им об этом говорить. На Ясона указать никто ведь не сможет.
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Elenlot

Цитата: Tolik_sos от 04 апреля 2012, 15:18Есть разные мнения на этот счет. По-этому это называеться ИМХО. Мартин не подтвердил эту версию(а это версия раз в книге она не описана), своим ответом. А значит все может быть.
Мартин ее как раз подтвердил тем что ответил на вопрос.
Цитата: Tolik_sos от 04 апреля 2012, 15:18Никто?  "Никто" не нанимает Черную Рыбу на службу.
Так никто его не нанимал, а уж тем более Кет.
Цитата: Tolik_sos от 04 апреля 2012, 15:18"Никто" не отдает приказов в Риверане и не способен отпустить Джейме. Кейт не "никто".
Так Кет и не отдает приказов в Риверране она там пленница , как раз после того как решила ,что она не никто и отпустила Джейме. Вот Джон Джейме не отпускал.
Цитата: Tolik_sos от 04 апреля 2012, 15:18В тексте книги нет, а вот в предложеном вам интервью - да:
   Robb sent to Howland Reed... Galbart Glover, Maege Mormont, Jason Mallister...
Нет. Он и здесь не говорит что Маллистера послали к Хоулену Риду и в книге говорит обратное.
Цитата: Tolik_sos от 04 апреля 2012, 15:18Не я поднял разговор о верности и тайнах, а вы говоря что тайный план по захвату Рва Кейлин это супер тайна которую кто-то может раскрыть.
да это супертайна от которой зависит судьба Роба и войны ,и если доверили ее значит этим людям доверяют полностью.
Цитата: Tolik_sos от 04 апреля 2012, 15:18Это две абсолютно разные вещи. Выгнать с позором, и отпустить с максимальной славой.
Нет это два абсолютно одинаковых ,во всяком случае с точки зрения Робба. И найдите мне цитату что он хотел Джона отпустить с какой то "максимальной славой"
Цитата: Tolik_sos от 04 апреля 2012, 15:18При этом как уже говорилось не хочет давать трон Сансе. А значит и капитулировать. Любой у кого две ихвилины поймет что война проиграна. Осталась честь.
Санса для него потенциалтьный мертвец ,захваченный Ланнистерами
в отличие от Джона.
Цитата: Tolik_sos от 04 апреля 2012, 15:18Именно они подписали эту бумажку, не Лорды Трезубца, а Лорды Севера и им теперь придеться отвечать за их подписи.
Это становится интересным. Где же в тексте лорды Севера подписывают документ назначающий Роберта Аррена наследником?

Tolik_sos

Цитата: PLUTON от 04 апреля 2012, 21:20На Ясона указать никто ведь не сможет.
На него укажет, само завещание и то что он связан с Мормонтихой и Гловером. В его ситуаций любая мелочь - это голова с плеч. Любая. И идти на это? Он в принципе мог бы, но не ради сына Мандерли или удобства Северян, а ради короля. И мы подходим ко второму моему однозначному аргументу: - В течений долгого времени, комбинация с Джоном наследником не разыгрываеться. Доставить ему завещание Робба можно было уже два - три раза, но этого НЕТ. Уже говорилось оправдание с заговором Севера. Но и это не подходит - Джон не на вечеринке и не в безопасности. Не предупредить его, это ставить под удар, который между прочим состоялся(так что это факт). И предполагать что Джон наследник, это признавать что все лорды Севера, решили им пожертвовать и забить на это решение(между прочим решение Робба) ради собственых планов и выгод.