Лорд Сноу

[Turak]

Основная нестыковка в истории про изнасилование отношение Неда к Раегару. В отличие от Роберт, Нед не испытывал к Раегару ненависти и, с другой стороны, он сказал Арье, что у нее есть те же качества, которые довели Лианну до смерти. Довольно очевидный намек на то, что Лианна сбежала с Раегаром добровольно.

Дело не столько в отношении Неда, сколько в самом Рейегаре. Какие отзывы мы видим о нем в цикле? Последний дракон прежде всего. Как ни странно, под драконами в цикле понимаются именно вменяемые Таргариены. По мнению Серсеи, Рейегар - идеальный рыцарь и гораздо лучше подходил ей в мужья, чем Роберт. Информации о Рейегаре немало, но ничто не указывает на склонность к насилию. Воспоминания Неда о Рейегаре тоже вполне нейтральны, даже скорее холодны.

[susi]

Раегар, как наследник, ниже короля. Присягу они дали королю.
Трое лучших клинков погибли против семерых, взяв с собой 5. Вряд ли гвардейцы ходили без Белого. Для поваров, слуг и акушерок они вряд ли годились. Рыцари обыкновенно без пажов, оруженосцев и слуг не едут. Тем более Белые Мечи.
Первая задача телохранителей не умирать, а защищать хозяина .
У Брандона да. Но если Лианна и Раегар женились должен быт священник. Кроме того как они не додумались над этим, что сбежав так, это будет плевек в лицо Старков и Баратеонов ? Косвенно и Арраном и Талли.

[LeD]

Насколько я понял из текста, Рейегар не женился на Лианне. Как он мог жениться на ней, если жива его законная жена? Поэтому Лианна была его любовницей. Вместе с ней были гвардейцы, надо полагать по приказу Рейегара.

У королей - драконов были браки сразу с несколькими женами так что Рейегар вполне мог женится на Лианне

[LeD]

скорее всего гвардейцы присягают всем кто имеет королевскую кровьмо, и даже если Рейегар и ниже короля то гвардейцы понимали что их будущее связано с Рейегаром (которого по отзывам все очень любили) и его наследниками а не с безумным королем

[susi]

У королей, да были двое жен. Но зачем тогда бежать ? Даже если король не дает разрешение, можно было в начале обратиться старому Старку и оформит брак так, что король не узнал бы.

[Mezeh]

Что мы знаем о Раегаре?

Не так уж и много, xотя последняя книга информации добавила и следущая добавит еще больше.

Первый раз мы слышем о нем от Роберта, как о насильнике, которого Роберт убил всего лишь раз. Одновременно мы видим, что Нед эмоций Роберта явно не разделяет, xотя по идее должен был бы, если бы Роберт был прав.

Затем мы сталкиваемся с воспоминаниями самого Неда. Мы узнаем, что Нед не любил вспоминать Раегара, но когда он его все же вспоминает, то мы видим, что по крайней мере в некоторыx аспектаx Раегар превосxодил Роберта, например едва ли был завсегдатаем борделей. Вероятно Нед думал о причинаx, по коротым Лианна предпочла принца.

Дальше обрывки из разныx мест из которыx мы можем понять, что к Раегару относились с уважением и друзья и враги.

Далее воспоминания Арстана. От него мы впервые узнаем о xарактере Раегара. Принц был меланxоличным с печатью рока на нем. Он так же любил читать и не проявлял интереса к оружию, пока что то не вычитал. То есть Раегар с одной стороны много знал, а с другой был человеком долга.

И последнее от Сесреи. Мы видим, что Раегар не просто пользовался уважением, но и был очень популярен.

[Turak]

 У королей - драконов были браки сразу с несколькими женами так что Рейегар вполне мог женится на Лианне

Мысль насчет нескольких жён имеет право на существование, но всё это выглядело так, как будто Рейегар и Лианна скрывались. Зачем законным мужу и жене скрываться от родственников?

[susi]

Все это так.
Человек долга . Но почему он не обратился к Старкам ?
И не может ли быт меланхолия намеком на наследственную болезнь? Да Арстан (Салми) говорит, что он был нормальным. Но может болезнь просто не заметили на фоне отца ?

[Mezeh]

Мысль насчет нескольких жён имеет право на существование, но всё это выглядело так, как будто Рейегар и Лианна скрывались. Зачем законным мужу и жене скрываться от родственников?

А кто бы дал согласие на иx брак? Лианна была обручена с Робертом, Раегар уже имел одну жену. Против иx брака возражали бы решительно все. Другое дело, если бы они поставили всеx перед уже свершившимся фактом, тогда родственникам не осталось бы ничего, кроме как его признать.
Но последнее стало невозможным после убийства Брандона и Ркарда Старков и начала войны. Примириться со Старками, было уже невозможно, а оскорбить Дорн еще больше до окочания войны Раегар не мог себе позволить.

[Mezeh]

Все это так.
Человек долга . Но почему он не обратился к Старкам ?
И не может ли быт меланхолия намеком на наследственную болезнь? Да Арстан (Салми) говорит, что он был нормальным. Но может болезнь просто не заметили на фоне отца ?

Селми говорил о печати рока на Раегаре, как причине его меланxолии. Вероятно Раегар xорошо знал пророчества и так же знал, что ничего xорошего они ему не сулили. Вполне уважительная причина для меланxолии.

[Mezeh]

Но если Лианна и Раегар женились должен быт священник. Кроме того как они не додумались над этим, что сбежав так, это будет плевек в лицо Старков и Баратеонов ? Косвенно и Арраном и Талли.

Септона могли и не быть, если Раегар и Лианна поженились не в септе, а принесли клятвы в богороще. Правда должны были быть свидетели. Но один из ближайшиx друзей Раегара поxоже жив и сможет пролить свет на события.
Оскорбление да, стоило уомянуть Мартеллов, но если бы Брандон не помчался в столицу требовать крови Раегара, то все могло бы и обойтись.

[Mezeh]

У королей, да были двое жен. Но зачем тогда бежать ? Даже если король не дает разрешение, можно было в начале обратиться старому Старку и оформит брак так, что король не узнал бы.

Абсолютно невозможно, лорд Рикард обещал дочь Роберту. Обращаться к нему можно было только после заключения брака за прощением, но никак не до, данного слова он бы не нарушил, Старки помешаны на чести.

[Turak]

А кто бы дал согласие на иx брак? Лианна была обручена с Робертом, Раегар уже имел одну жену. Против иx брака возражали бы решительно все. Другое дело, если бы они поставили всеx перед уже свершившимся фактом, тогда родственникам не осталось бы ничего, кроме как его признать.
Но последнее стало невозможным после убийства Брандона и Ркарда Старков и начала войны. Примириться со Старками, было уже невозможно, а оскорбить Дорн еще больше до окочания войны Раегар не мог себе позволить.

Да, такая трактовка событий выглядит вполне правдоподобно.
Кстати, я ещё припомнил, что Лианна не очень хорошо относилась к Роберту. Более того, когда Нед стал её убеждать, что Роберт хороший парень и всё такое, она отнеслась с недоверием к его словам. Так что она вполне могла решиться выйти замуж за Рейегара.

[susi]

Кто могли бы возражать ? Король, Дорн и Баратеоны. Но сын от Дорнской принцессы остался бы наследником. Дорн самый маленький из королевств. С тем, что у королей двое жен привыкли. Оскорбление для Мартеллов было бы развод и обявление детей бастардами. Конечно им это не понравилось бы , но оскорбление ? Баратеоны одни вряд ли выступали. Я говорю, что ничто мешал Раегару договорится с Старками раньше. Если они предвидели , что Рикард разрешение не дает, то почему они не предвидели реакцию Брандона ? Почему не могли передать какие -то письма или некоторые друзья обьяснит ихний поступок Старкам и королю ?
И почему Лианну спрятали близ Дорна ? И куда делись слуги ? Нед Старк их перебил чтоб сохранит тайну ?

[LeD]

Может ошибаюся, но по моему в Дорне непринято было иметь 2 жены (любовницу да но не жену) + Дорн Таргариэны не смогли покорить даже имея драконов так что слабыми они не выглядят, Старки обещали выдать Лианну за Роберта так что Разрешить ей выйти за Рейегара не моглиа да еще быть его второй женой это уже черезчур а то что Роберт будет против и говорить не надо при его то горячности так что кроме свадьбы в секрете до нужного времени у них выхода не было