Лорд Сноу

[Rubanok]

Кто тебя знает Может и Старк.
На самом деле всем почти Таргам снились драконы.

Ну так и обычным людям может всякое-разное снится.

Известно, что Лианну перед смертью охраняли королевские гвардейцы, аж два.

Не два а три.

А вот с этого места поподробнее, если можно. Разве известно, что Дени, Эйегон-завоеватель,  Баелор-дядя Эгга, Эгг были очень вспыльчивы? Безумные Тарги-те да, были вспыльчивы, но на то они и чудовища.

ВСЕ Тарги вспыльчивы. Даже побуждаемые благими намерениями они могут быть страшны в гневе и жестоки. Как Дени расправилась с работорговцами одного из городов не для кого не секрет. Она поступила по справедливости (негодяи заслужили смерть), но уж очень жестоко. Её взбесил поступок этих людей и она в порыве праведного гнева поступила сообразно своим воззрениям. Будь на её месте скажем Старк, то негодяи отделались бы легкой смертью (усекновением головы или виселицей). Будь на её месте Ланнистеры, то могли бы поступить также как и она, но привнесли бы в свои поступки холодный расчет (на кол? пожалуйста, но не просто так, а в качестве, например, устрашения). Роберт скажем тоже довольно вспыльчив, как и один из его предков - Смеющейся Вехрь. Тут как раз возможно сказывается наличие толики крови рода дракона

[Turak]

ВСЕ Тарги вспыльчивы. Даже побуждаемые благими намерениями они могут быть страшны в гневе и жестоки. Как Дени расправилась с работорговцами одного из городов не для кого не секрет. Она поступила по справедливости (негодяи заслужили смерть), но уж очень жестоко. Её взбесил поступок этих людей и она в порыве праведного гнева поступила сообразно своим воззрениям.

Чесгря, я не заметил за Дени особой вспыльчивости. Ну да, она эмоциональная девушка, ну что ж теперь. К тому же в цикле немного инфы о Таргах. Мне кажется просто нет оснований переносить поведение Дени на всех Таргов. Или делать вывод, что все Тарги вспыльчивы, не имея достаточно инфы.
Серсея и Джофф, да и Джейме  до плена - вот те действительно вспыльчивы. Но врядли они Тарги. Они и внешне не похожи на них. К тому же Тайвин упорно хотел, чтобы Джейме был его наследником, и категорически отказал в этом праве Тириону. Тайвин не будет отдавать Бобровый утес не Ланнистеру. Вполне вероятно что он знал. Имхо, разумеется.

[Наемник]

Это потому что ли что Мира рассказывала Брану про Волчью Принцессу?

Не столько из-за этой истории, сколько из-за того, что Хоуленд Рид - единственный выживший у Башни Радости спутник Неда Старка, да еще и его ближайший друг. Он явно должен знать правду о произошедшем.

[Rubanok]

Мне кажется просто нет оснований переносить поведение Дени на всех Таргов.

Так я привел Дени в пример. Вот еще отец Эга так сразу на бедного межевого рыцаря ополчился, хоть довольно хорошо знал своего отпрыска. Братец Эга так вообще был психом и чуть что сразу из кожи вон лезет... Нет конечно сравнивать психов и нормальных не стоит, но все же... Кстати Дени было начала сомневатся в своей вменяемости, ну в том, психически ли с ней все в норме

[Темелэйн]

Хоуленд Рид - единственный выживший у Башни Радости спутник Неда Старка, да еще и его ближайший друг.

О! Я что-то запамятовала про то, что лягушатник был у Башни Радости! Виновата. Но теперь ещё интереснее будет наша с ним встреча.
Думаю, любому ЖИВОМУ очевидцу событий под грифом "Лианна+Рейегар=восстание Старков и Баратеонов и один всем известный бастерд" много чего рассказать.
Моё мнение: Джон все же наполовину Таргариен. Ещё и потому, что если он бастард Неда, то некуда ему со Стены деваться, совсем. Так всю жизнь кости тм морозить и будет, а если так, то его роль в повествовании будет...хм... несколько преувеличина. А как всем известно Мартин соразмеряет важность персонажей для сюжета и их "экранное" время практически с аптекарской точностью.

[Lady Sansa]

Ну Тайвин вполне определенно сказал, что Тиша жива, убивать ее он не видел никакой необходимости.

Кроме того, существует версия, что Браавоская проститутка Sailor's Wife, описанная в главах Арьи и Сэма, не кто иная, как Тиша. Она спит только с теми клиентами, кто на ней женится, у неё золотоволосая дочка Ланна, и у неё был один настоящий, первый муж. По-моему, это однозначно она. Итак, Тиша в Браавосе, и Тирион в тех же краях. Думается, они должны встретиться.

Ещё и потому, что если он бастард Неда, то некуда ему со Стены деваться, совсем. Так всю жизнь кости тм морозить и будет, а если так, то его роль в повествовании будет...хм... несколько преувеличина.

Учитывая, что апофеозом саги, по-видимому, будет война с Иными, кому и не играть в этой войне одну из главных ролей, как Лорду-командующему Ночного Дозора? Джон как раз и занял ту самую позицию, на которой его роль в повествовании будет одной из самых значимых. И я не верю, что Джон когда-либо уйдет со Стены. Он принес присягу, и это для него самое важное. Уйти он мог воспользовавшись предложением Станниса. Разве что Ночной Дозор совсем перестанет существовать.

[Темелэйн]

Ланна? Смешно, учитывая, что родоночальником Ланнистеров был некий Лан (ёпрст! он же был шут, за что короля Малкир так оскорбили!? Это мой любимый персонаж в WOT!!!)
а что до Джона, то как-то грустно, если он всю жизнь проведет там... думаю, Стена все-таки аукнется насовсем. Иные разбегутся по Вестеросу, Дозорные их будут гонять, в конце концов загонят, закабанят (пусть могила будет пухом королю Роберту!) и покончат с ними насовсем, или на очень долгое время.
Хочется все же, чтобы Старки как род остались, а Джон, вроде как, почти что последний, если Рикон не появится, что может быть, а Бран затеряется или не обзаведется потомством. Так что продвигаем лозунг: "Джона Сноу в короли и мужья Дэни!"

[Lady Sansa]

а что до Джона, то как-то грустно, если он всю жизнь проведет там...

Грустно-то грустно, но не верю я в мыльные оперы с хэппи-эндом в ПЛиО Думаю, Стена и север - это судьба Джона.

если Рикон не появится, что может быть, а Бран затеряется или не обзаведется потомством.

Бран не может иметь потомства. Рикон будет род продолжать, или потомство девочек, такие ведь преценденты в прошлом имелись.

[Turak]

Так я привел Дени в пример. Вот еще отец Эга так сразу на бедного межевого рыцаря ополчился, хоть довольно хорошо знал своего отпрыска. Братец Эга так вообще был психом и чуть что сразу из кожи вон лезет... Нет конечно сравнивать психов и нормальных не стоит, но все же... Кстати Дени было начала сомневатся в своей вменяемости, ну в том, психически ли с ней все в норме

Насчет Мейекара да, я согласен, он был горячий финский парень Но его родной брат (вроде Баелор) был вполне уравновешен. Вообще Тарги скорее заносчивые и больные на голову, чем вспыльчивые. И вспыльчивость их от заносчивости и от того, что с головой не все дружат. Как уже неоднакратно говорилось, с головой они не дружат из-за смешения крови. А заносчивые они от того, что родственники их пичкают историями о драконах с детства. О том, что они Тарги, очень крутые, а все остальные стоят ниже их. Вот.
Джон-бастард, Тирион-урод, вдобавок отец Тириона терпеть не может, а Джона мачеха, не могут они быть заносчивыми с детства, как нормальные Тарги.

[Темелэйн]

И все же - ЛОРД СНОУ! Кто как думает, что будет с ним, если Стена все же аукнется? Ну Иные разломают там, или сама растает от Драконов или Мел, ну или в ней просто надобность отпадет, когда Иных укокошат насовсем? Представляете себе проблемы нового короля или королевы? Надо же куда-то девать висельников и убийц, Дозорных, конечно, мало и так, ещё куча здохнет во время войны, но потом-то куда "ил общества" девать?

[Mezeh]

Да, сказала. И что? Тайвин из-за этого страшно обиделся на неё и не разговаивал с ней целый год. Ты не читаешь, что это чересчур? Ведь Дженна не сказала ничего страшного. Джейме воин а не лорд. Тирион умен и этим действительно похож на Тайвина в отличие от Джейме. Странно, что Тайвин так страшно разобиделся.Методы Тириона и Тайвина отличаются и еще как. Тирион не расчленил Пицеля и не сварил его в горящей смоле. Не убил и даже не покалечил. Всего навсего сбрил бороду. А ведь Пицель виноват в предательстве в каком-то смысле. Тайвин расправлялся с предателями очень жестоко.Пицель врал Тириону, так сказать при исполнении. Певец стал шантажировать его, хотя Тирион готов был заплатить огромную сумму, но вовремя понял, что сделка не состоится. Мог бы и сразу прикончить, так нет, вёз ему кошель с золотыми драконами. Тайвин искалечил Тириону жизнь, кроме всего прочего. Это безжалостность со стороны Тириона, да? По моему это чуть ли не доброта.
Кроме того не надо забывать, что Тирион считает себя Ланнистером, и вынужден поступать, как Ланнистер, а Ланнистеры всегда платят свои долги. Если Тирион даст слабину, то его родственники съедят его с га***м.

Сорри за оффтоп, но именно Джону Сноу Тирион сказал, что ему снятся драконы (по дороге на Стену).

Только побрил? Однако. Пицель чуть не отдал концы от страха, а не вытащи его Серсея из подземелья, куда его Тирион засунул, одтал бы концы наверняка.
Кроме того "уроки" Тайвина тоже далеко не всегда были фатальны. та же Тиша и любовница отца Тайвина остались в живых. так что общего у них действительно много. У Тириона тоот же государственный ум, что и у тайвина, которого нет ни у Джейме и похоже не было ни у одного из братьев Тайвина, кроме возможно отчасти у Кевана. На Тайвина наложило отпечаток его детство в присутствии откровенно слабого отца, а затем смерть любимой жены. Но и Тирион, которого мы увидим в Танце будет уже несколько несколько отличаться от того, к которому мы привыкли.

[Mezeh]

Так я привел Дени в пример. Вот еще отец Эга так сразу на бедного межевого рыцаря ополчился, хоть довольно хорошо знал своего отпрыска. Братец Эга так вообще был психом и чуть что сразу из кожи вон лезет... Нет конечно сравнивать психов и нормальных не стоит, но все же... Кстати Дени было начала сомневатся в своей вменяемости, ну в том, психически ли с ней все в норме

Ну а сам Эгг был очень спокоен, да и Даерон и Эймон (его братья) тоже. Селми правильно сказал, что определенные наследтвенные черты у Таргариенов проявляются не у всех. 

[Mezeh]

Не столько из-за этой истории, сколько из-за того, что Хоуленд Рид - единственный выживший у Башни Радости спутник Неда Старка, да еще и его ближайший друг. Он явно должен знать правду о произошедшем.

Должен то он должен и судя по всему своим детям он тоже много чего рассказал, но одного его свидетельства, чтобы Джона признали не хватит, да и вряд ли он единственный, кто что то знает. Вилла тоже должна по крайней мере знать ее ли Джон сын. Кроме того Рид единственный выживший друг Неда, но есть еще и выживший друг Раегара. Было бы странно, если бы он ничего не знал про его роман. 

[Mezeh]

Кроме того, существует версия, что Браавоская проститутка Sailor's Wife, описанная в главах Арьи и Сэма, не кто иная, как Тиша. Она спит только с теми клиентами, кто на ней женится, у неё золотоволосая дочка Ланна, и у неё был один настоящий, первый муж. По-моему, это однозначно она. Итак, Тиша в Браавосе, и Тирион в тех же краях. Думается, они должны встретиться.

Оффтопик, конечно, но раз уж заговорили. На самом деле есть пара проблемм. Ланне многовато лет, Тириону вроде бы на момент Пира не должно быть более 27, а Ланне по ее словам 14. Должно быть максимум 13, но может быть несколько месяцев там и там... Более серьезной проблеммой является то, что магия крови показала, что возлюбленный Матросской Жены мертв, а Тирион, как мы знаем еще жив. Но возможно там была ошибка в интерпретации... 

[Turak]

Только побрил? Однако. Пицель чуть не отдал концы от страха, а не вытащи его Серсея из подземелья, куда его Тирион засунул, одтал бы концы наверняка.

Не, ну знаешь ли, Пицель врал Тириону, когода тот был практисски и.о. десницы. Я думаю, что Тайвин на месте Тириона не стал бы церемониться, а просто повесил бы Пицеля на архимейстеровской цепи. Кроме шуток.