Последние главы Серсеи

[korvin1981]

а помоему это всё таки Киван.
После отречения Ланселя от мирской жизни у него ведь вроде целей не осталось, может совесть решила заговрить, решил страну от племяницы спасать. Тем более что Мартин упорно путал его следы в главах Джэйме.

[Наемник]

ИМХО Кивану слабовато будет такое состряпать. В одной из книг в главе Тириона говорилось, что все о чем думает или говорит Киван уже побывало в голове Тайвина. Не уверен, что после смерти Тайвина в Киване неожиданно проснулись скрытые ранее таланты самостоятельного и серьезного игрока.

[korvin1981]

однако он поставил ультиматум Серсеи,
хорошо тогда почему совету вдруг стало начхать на силу Бобрового утёса, на Джэйме под Ривераном. Да один Пицель от одной мысли о подобном уже бы пустил струю извеняюсь
Кто то должен был их уверить в безнаказаности саботажа.
А кто как ни сами Ланистеры, в лице Кивана. Кстате он помоему намного лучше Тайвина как человек я имею в виду.

[Наемник]

Да, как человек Киван возможно и лучше Тайвина, но ИМХО не как палитик. Как я уже писал, к сожалению плохо помню подробности событий Пира, но у меня при прочтении не сложилось впечатление, что Киван серьезный игрок. Можно допустить, что он ко всему этому причастен, но если так, то мне кажется стоит искать тех, кто за ним стоит. Опять - таки вся операция была проведена очень чисто и качественно, а это говорит о высочайшем уровне игрока ( если даже Мизинец такого не ожидал ). Сомневаюсь, что Киван сам по себе был настолько хитер. А вот все тот же Варис ( ну или кто - то другой ) действуя через Кивана вполне мог произвести такую комбинацию.

[Алинор]

Мне так кажется, что тут поучаствовал новый игрок, о котором мы либо ничего не знаем, либо (скорее всего) упоминалось мельком. Вот только кто?

Вдруг шут Станниса? Иногда он, как и ворон Старого Медведя говорит весьма интересные вещи, и что характерно к месту.

[Наемник]

Думаю, что шут Станниса тут не при делах. Способности Пестряка заканчиваются на редких предсказаниях ( Красная Свадьба тому пример ).
Но новый игрок возможен. На подобную роль мне пока не приходит в голову никто, кроме высоких чинов Браавоса. Железный трон уже очень много должен Железному Банку, а отдавать как - то не особо стремится. Та что если за всем стоит тень Браавоса, то либо тамошние владыки пытаются сменить власть в Вестеросе, чтобы новая власть все же отдала долг, либо ослабляют противника перед возможным вторжением. Так что не удивлюсь, если к числу противоборствующих сторон прибавится еще и Браавос.
Ну а кто еще может подходить на роль нового Игрока пока совсем не ясно.

[susi]

Серсею погубила она сама. Просто мега-дура. Маргери королева и доч очень влиятельного феодала. Не может быть того, что простой мусор с улицы (Осни) просто так её под топор отправить.
Конечно будут проверит и пытать доносчика. Почему человек признает добровольно в грехах, за которые его должны колесовать по меньшей мере ?
В ходе пыток Осни признает, что убил по приказу королевы бывшего верховного септона.
Удивляет, что верховный септон решил арестовать Маргери просто так. Если бы Серсея потом не дала бы добро, это был бы открытый мятеж. Но я думаю, что он не сомневался, что добро будет.
Серсея не поняла того, что уже поняла Аша : женщина может властвовать только через мужчину. А она не нужна никому кроме сына.
Да и у Ланнистеров нет вождя. Тайвин был хозяин Боброго Утеса, бос в Западе и Рука. Теперь все отдельно.

[Mezeh]

Естественно Серсея сама вырыла себе яму. И не только попыткой прикончить Маргери, но практически всем, что она делала получив власть после смерти отца. Первой ошибкой было фактическое изгнаие Кевана. Второй отказ следовать его совету по назначению Десницы. Серсея полагала себя сильной правительницей и одновременно считала, что сильной правительнице не нужны сильные советники. Полнейшая глупость, так как на самом деле все как раз наоборот. В результате она получила совет, единственным компетентным членом которого был Ауран Wотерс, но с ним она явно переоценила его лояльность.
Далее она полагала, что Тиреллы ей нужны только до окончания войны и сделала все, чтобы испортить с ними отношения еще до истории с Маргари.
Далее она позволила церкви стать самостоятельной и реальной силой, причем в ситуации, когда сила, а главное авторитет королевской власти очень сильно упали.
Далее совершенно ненужная попытка убрать Бронна, который ей никак не мешал.
Упорное игнориривание жизненно важный новостей.

И под занавес Маргари. Ну тут у нее xотя бы было оправдание в виде пророчества. Однако роя яму невестке, она совершенно не предусмотрела возможности, что кто то усомнится в вине Маргари, когда будут представлены все "свидетельства". И прокололась в очередной раз.

[Наемник]

Все правильно. Ну а кроме веры в свой политический гений, Серсея была ослеплена еще и тем, что ее мечты о практически безграничной власти наконец осуществлись. Как долго она ждала этого, и вот оно у нее в руках! Ну а сильный Совет и присутствие Тиреллов добавляли в эту бочку, наполненную сладкой как мед властью, свою ложечку дегтя. Вот она и начала уменьшать этот деготь и разбавлять его концентрацию.

[susi]

От Бронна шутка конечно остроумная, но глупая. Обнаглел мужик. А Серсея опять с своими глупостями. Бронн мелочь, но человек опасный. Он не забудет эту историю. Его точно надо было или вообще не трогать или уничтожить. А Серсея не хочет войны и направляет неподготовленный удар по Маргери.

[Mezeh]

Не глупая, а именно наглая. Назови он собстбенного сына Тирионом, его можно было бы попытаться обвинить в измене. Назвать же так бастарда жены? Формально Брона обвинить не в чем и это всем понятно, а вот попытка его убить была вопиющим нарушением закона, на котором нуы никак нельзя было попадаться. Фактически же Серсея оказала ему услугу, сделав полноправным лордом. И естественно своим врагом заодно.

[susi]

Да , но в суд Бронн тоже не идет. Не будет он судится с Ланнистерами без силой за спины.И в столице себя не покажет, пока не уверен , что Серсея без когтей. Тихонько только воинов собирает.

[korvin1981]

Жаль что она не попала в застенки септы с лубком на ноге. Тогда бы ситуация с Недом смоделировалась бы точно.
Туда же в качель, Сансу, тупую предательницу.

[Mikka]

Я бы не стал так твердо утверждать, что за паджением Серсеи стоит только она сама. У нас в ПС появились нговые заметные фигуры - интриганы. Верховный септон, леди Тайена Мерривезер, Эурон Уотерс и Киван. На роль самостоятельного игрока может претендовать разве что только Киван. По "теории интриг Мизинца", это означает, что все действия Тайены, Уотреса и септона кем-то срежессированы из настоящих игроков. К таковым мы наверное можем причислять Мизинца, Вариса-Иллирио и, с натяжкой, Олейну и принца Дорана Мартелла.
Кто стоит за Тайеной? Вероятно, Олейна и Маргери. Высказанная на форуме теория, что провал Серсеи был ими подготовлен мне кажется если не стопроцентной то весьма вероятной.
Что касаестя Уотерса, тут ситуация сложнее. Мы мало что онем знаем. Но он мне все-таки представляется, что он связан как-то с либо с Варисом либо с Бейлишем.

Верховный септон...
Это очень интересная личность. Его действия очень выверены, целенаправленны. Он точно знает чего хочет и знает как этого добиться. Не Варис ли?...

[Темелэйн]

Да, в Семи Королевствах назревает ещё один "БУМ". Осни пытали... что мешает и остальных пытать? Меллисандра жжет костры... Ну прямо инквизиция и религиозные войны!
А Серсея... надо отдать ей должное, некоторые операции ей действительно могли удаться. Например, вся эта затея "Маргери-Осни-Джон" логична, если бы она продумала её как следует и предположила, что кроме варианта "Я побеждаю при любом раскладе" могут быть и другие варианты. К тому же, на всю эту комбинацию её тоже навели. пусть она разработала тактику, но цель поставил другой игрок. Если я не ошибаюсь, удочку закинул Квиберн (кстати, вообще странный тип)