Последние главы Серсеи

[невеликий Иной]

По моему, это был предыдущий септон...

Лансель исповедовался предыдущему - за что того и убили(в том числе) - а в орден принял его уже нынешний ВС.

То что Маргари "сидит всерьёз" пока только предположение, не более.
Кивана и Оленны - мы не видим, и утверждать что за этим стоят они - нельзя... может да, может нет, а вот Джейме замешан явно... не даром же Мартин затеял всю эту бодягу с его преображением, физическим и духовным.

Дикая мысль, Таэна рассказывала что невинности её лишил пират(зачем?) - вдруг она соврала лишь про его внешность - тогда она агент Эурона!

Спекулятивное соображение - Мартин уже показал нам "мегомозгов" способных просчитать и контролировать всех и вся - пора показать как даже они могут круто обломаться из-за совершенно незначительной случайности.

[Mezeh]

2 Laelli

По поводу Маргери и чая - вполне согласен. Не будем забывать, что Серсея оборвала Пицеля, когда тот собирался сказать, зачем Маргери понадобился чай.
Отсутствие физиологической девственнсти у нее и кузин ни о чем не говорит, это знала и сама Серсея - Маргери и ее кузины весьма увлекались верховой ездой, что вполне обьясняло наблюдаемый медицинский факт. Хотя в случае с Маргери все таки более вероятно, что Ренли успел воспользоваться своими супружескими правами, но это никак доказать нельзя.
И я уже писал раньше - устранение Серсеи кратчайшие сроки более всех было выгодно Дорану Мартеллу после инцедента с Мирцеллой. Заметим, что интрига, которая привела Серсею в ее нынешнее положение началась уже после событий в Дорне - Квиберн докладывает Серсее о разгоне друзей Арианны, но Серсея не обращает на это внимания...

[невеликий Иной]

И я уже писал раньше - устранение Серсеи кратчайшие сроки более всех было выгодно Дорану Мартеллу после инцедента с Мирцеллой

Это почему... Чего в Серсее такого страшного, учитывая что Мирцелла всё ещё в руках Дорана. А если Киван возьмёт власть в свои руки? Объясниться с ним будет куда как труднее, шантажировать его жизнью племянницы не получится, а отомстить за неё, как за одного из Ланнистеров, он просто обязан, если хочет утвердиться как глава дома.

Серсея мешала многим(в основном Тиреллам и Ланнистерам), но Дорану чуть ли не меньше всех.

[Mezeh]

Серсея опасна неуравновешенностью и непредсказуемостью. Дорану же нужно время. Даже если Кеван и возьмет власть - ему понадобится сначала уладить отношения с Тиреллами, а пороть горячку с Дорном он не будет - сначала он как минимум захочет узнать все подробности инцедента - а это опять таки время.

[Kail Itorr]

Глянул в ихний форум, там возникла мысля, которая мне в голову не приходила - как Серсее и Марго выкрутиться из общей ямы, имея лишь одного маловменяемого белогвардейца (а именно белогвардеец обязан их защищать в испытании поединком).
Им доступен хитрый вариант: потребовать испытания поединком в форме священного для Веры поединка Семерых! Обязанный представлять королев Борос, конечно, слабое звено, но они вправе привлечь еще шестерых, причем эти шестеро не обязаны быть ни родичами, ни белогвардейцами...

[Mezeh]

Ну Серсее эта идея пока в голову не пришла, она за Джейме послала. А вот Маргери может и догадаться, или же ей кто подскажет...

[Petrovich]

Да, пожалуй Поединок Семерых шанс, который могут попытаться использовать И С. и М. Однако, мне хотелось, чтобы был реализован вариант с поединщиком в виде Горы-Франкенштейна. Впрочем, одно не исключает другого, если найдутся 6 отморозков составить компанию монстру.

[Эоэлла]

Впрочем, одно не исключает другого, если найдутся 6 отморозков составить компанию монстру.

Он, по-моему, не слишком-то и изменился со времен своей жизни. И в отморозках недостатка еще не бывало. Отчего не найтись?

[eg]

В последней главе Сансы Бейлиш говорил, что в Вестеросе теперь три королевы. Значит и первая и вторая явно выкрутились из под явного произвола воробья. Но вот кого он подразумевал под третьей королевой?

[Kail Itorr]

Варианты:
- Джейна Вестерлинг-Старк, вдовая Королева Севера
- леди Оленна Редвин-Тиррелл, Дама Шипов (Queen of Thorns)
- Даэнерис Таргариен - сама она "за границей", но вот ее непрошенные агенты влияния...

[eg]

Варианты:
- Джейна Вестерлинг-Старк, вдовая Королева Севера
- леди Оленна Редвин-Тиррелл, Дама Шипов (Queen of Thorns)
- Даэнерис Таргариен - сама она "за границей", но вот ее непрошенные агенты влияния...

Еще забыли упомянуть жену Станиса.
Но я почему-то тоже в первую очередь подумал о Джиене Вестерлинг-Старк. Она показана в последних главах Пира. Исчезновение Черной рыбы. Оценка ее Джейме...

[Mezeh]

В последней главе Сансы Бейлиш говорил, что в Вестеросе теперь три королевы.

Прошу прощения, но ни "теперь" ни в "в Вестеросе" Мизинец не говорил. Так что вариантов...

[eg]

потребовать испытания поединком в форме священного для Веры поединка Семерых!

Вот у меня такие мысли... - Поединок это когда есть две конфликтующие стороны. И надо доказать свою невинность. В связи с этим возникает ряд вопросов. Ну положим Маргери виновата перед Томеном и  представительницей его интересов в лице Серсеи. Но Серсея-то ее формально не обвиняла! Обвинитель -воробей. В случае с Серсеей тоже воробей. Не слишком ли это для него круто? Удерживать двух королев одна из которых практически суверен и абсолютный монарх. Почему Серсея вообще должна перед кем-то отчитываться и что-то доказывать в каких-то судах, тем более поединками? Ей это не выгодно.
Ей надо давить на то что ВС изменник итд.

[Mezeh]

Тут на самом деле интересно. Основным обвинителем Маргери был Осни. Отсуствие у нее физической девственности ничего не доказывает - это признает сама Серсея, а показаний Голубого Барда для осуждения королевы совершенно недостаточно. Никого из прочих обвиняемых, кроме Вата Квиберн обработать уже не сможет, так что они будут все отрицать, а Осни от обвинения Маргери отказался и теперь обвиняет Серсею. 
Так что большой вопрос, а понадобится ли Маргери чемпион вообще, ее могут и по идее должны оправдать. К тому же ее отец и Рэндил Тарли скорее всего еще до суда приведут в пользу этого несколько десятков тысяч очень острых аргументов.
А вот Серсее, которую обвиняет не какой то простолюдин, а посвященный рыцарь, без поединка не выкрутится.

[eg]

обвиняет не какой то простолюдин, а посвященный рыцарь,

1.Он заведомый клеветник.(Сознался в клевете на Маргери). 2.Признавшияся убийца ВС. Что стоят обвинения клеветника и убийцы? И потом она все же королева! Так всякий пойманный убийца будет заявлять, что его наняла королева или король и требовать судебного поединка. И потом, что касается статуса Кетелбэка - я там отписался в соответсвующей теме.
................
Ей надо проводить такую линию: - почему я вообще должна перед вами отчитяываться? Что за бред? Почему я вообще должна эту чушь комментировать?
Почему вы меня удерживаете? Да вы изменники!
Да и судя по последней главе Сансы, похоже, что непосредственно проблему с воробьем она решила.