Видения Авиенды: Айил vs Шончан + Накоми

[Daini]

Зачем же своими? Вот, например:

Ну, хорошо, тут вынуждена согласиться. Но не могло ли быть так, что как и в случае с Изендрой, кто-то извне управлял сном Авиенды? Ведь и там и там просто могли заставить хозяйку снов увидеть то, что было нужно, не входя в сам сон?

[Tweety]

Скорее всего, судя по её поведению и знанию обычаев Айил, она  - айилка. Причём не Хранительница Мудрости, поскольку не знает настоящей истории Айил, т.е. не была в лесу стеклянных колонн (опять же, если не прикидывается

На мой взгляд, Накоми должна быть именно из тех дженнов, которые и возводили терангриал. Тогда она действительно может не знать что такое мокрые земли, но зато она превосходно знает полное действие стеклянных колонн, тогда получается, что возможно встреча Накоми и Авиенды могла быть запланирована за две с лишним тысячи лет. И, конечно, такая встреча могла произойти либо в ТАРе, либо действительно в личном сне Авиенды. Я за ТАР, поскольку, Ткач Снов у Авиенды действительно был, и помимо этого есть основания полагать, что Авиенда может быть как раз из тех, кого можно научить входить в ТАР (на мой взгляд - это Илэйн и Авиенда, поскольку им овладение ТАРом давалось гораздо легче и они это делали быстрее, чем даже Найнив, хотя это ИМХО). Нет никаких оснований полагать что Накоми АС, Ави не почувствовала у нее способность, а ее таинственное исчезновение не имеет ничего общего с Перемещением, но вполне вписывается в передвижения по ТАРу

[Tweety]

Вообще-то Накоми - это японское женское имя . К сожалению , японского не знаю и не могу сказать что оно значит

"Прежде всего красота". Не подходит, а Песнь о Гайавате вполне вписывается, это все таки об индейцах, а айил и североамериканские индейцы - это вполне явная параллель, особенно, если принимать во внимание видения Авиенды.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Еще вариант - Накоми=Синдани. Ланфир уже "помогала" как-то в ТАРе Эгвейн в образе бабульки Сильви, почему бы не помочь еще разок? Правда, самый большой (и практически перечеркивающий версию) минус - паталогическая ненависть Ланфир ко всем подругам. Она бы не кормила Ави, а придушила голыми руками, без ЕС.

Героиня Рога имеет пару недостатков минимум - a) нигде не сказано, что они могут ходить по снам (на примере Бергитте); b) Ранд УЗНАЛ в Фалме их всех. Бабульки в юбке среди них не было, однако.

[Rubanok]

Героиня Рога имеет пару недостатков минимум - a) нигде не сказано, что они могут ходить по снам (на примере Бергитте); b) Ранд УЗНАЛ в Фалме их всех. Бабульки в юбке среди них не было, однако.

Если Ави скатилась в ТАР, то героине и ходить далеко не надо. Это ж ТАР - можно предстать в любом виде, хоть бабулькой, хоть ребенком.

[Вергель]

Героиня Рога имеет пару недостатков минимум - a) нигде не сказано, что они могут ходить по снам (на примере Бергитте); b) Ранд УЗНАЛ в Фалме их всех. Бабульки в юбке среди них не было, однако.

Их там было около сотни, если мне память не изменяет. И всех по именам не перечисляли.

[Haman]

(Искательно заглядывая в глаза модератору, одновременно шепча  ему (ей) в изящное  ушко )
А они все тут флудом занялись , есть же , под боком специальная ветка - "Видения Авиенды"-нет, надо зафлудить  эту .

Серьезно - может перенести обсуждение в соответствующую ветку?
Тем более , ничего нового я не увидел. Все это было, было, было.Причем в специально предназначенной ветке.      

[Noal Charin]

a) нигде не сказано, что они могут ходить по снам (на примере Бергитте);

Что именно имеется в виду? Если то, что Герои Колеса не умеют находить и входить в чужие сны, то да, такого не показано, но это и не нужно Накоми - разговор с Авиендой, судя по всему, происходит в собственно ТАРе, а не в личном сне Авиенды. А в собственно ТАРе та же Бергитте чувствует себя вполне уверенно, умеет находить нужных людей, легко переносится с места на место.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Если Ави скатилась в ТАР, то героине и ходить далеко не надо. Это ж ТАР - можно предстать в любом виде, хоть бабулькой, хоть ребенком.

Их там было около сотни, если мне память не изменяет. И всех по именам не перечисляли.

Можно и бабулькой, естественно. И не перечисляли всех, да (только тетеньку только одну всего показали). И меня терзают смутные сомненья, что эта бабулька из доисторических Айил могла быть причислена к Героям Рога, о которых слагали легенды. Sorilea Tongue Lasher,  если только

[Rubanok]

Можно и бабулькой, естественно. И не перечисляли всех, да. Только меня терзают смутные сомненья, что эта бабулька из доисторических Айил могла быть причислена к Героям Рога, о которых слагали легенды. Sorilea Tongue Lasher,  если только

Герои рождаются тогда, когда это нужно. И не все воплощения героев помнят. Например, Бергитте самое известное воплощение данной героини, а о других, каковые были на протяжении всё той же Третьей Эпохи люди вообще давно думать забыли, т.к. роль которую герой играл в том или ином воплощении не обязательно подразумевает такую уж известность или популярность. Кто-нибудь помнит о том воплощении Бергитте, которое помогло ЛТТ и ко за что Могидин заимела на нее зуб? Нет, но тем не менее это были деяния героини. Почему среди Айил не могли рождаться герои Рога? Не существует какого-то деления по нац. признаку. С тем же успехом они могли и скорее всего таки рождались и в Шончан и в Шаре. Возьмите к примеру того же Джандуина или Тигрейн. Ну чем не герои? Та'веренами они явно не были, но тем не менее привели в мир Дракона. Пропутешествовать из Андора в Пустыню и умудрится выжить, стать Девой Копья... Объединить несколько кланов Айил под своим началом силой слова и вести их...  :coolsmiley:

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Герои рождаются тогда, когда это нужно. И не все воплощения героев помнят.

Спасибо, Кэп!

Возьмите к примеру того же Джандуина или Тигрейн. Ну чем не герои? Та'веренами они явно не были, но тем не менее привели в мир Дракона. Пропутешествовать из Андора в Пустыню и умудрится выжить, стать Девой Копья... А другой объединяет несколько кланов Айил под своим началом силой слова и ведет их...

Meeh... На легенду не тянет.

(Искательно заглядывая в глаза модератору, одновременно шепча  ей в изящное  ушко )

Можно к сковородкодержательнице не подлизываться, ее все равно пока нету
Перенес все к Авиенде.

тогда получается, что возможно встреча Накоми и Авиенды могла быть запланирована за две с лишним тысячи лет.

Еще один ПланЪ ? ? ? Я смотрю, это заразно

[Rubanok]

Meeh... На легенду не тянет.

Через несколько десятилетий или веков эти люди и события с ними связанные вполне могут стать легендой. Мятеж/восстание в котором участвовала Бергитее в одном из своих воплощений, помощь ЛТТ в ЭЛ и т.д. тоже были реальными историческими событиями, которые стали легендами/сказками только по прошествии некоторого времени.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Через несколько десятилетий или веков эти люди и события с ними связанные вполне могут стать легендой.

Могут, конечно - а если Том останется жив достаточно долго и успеет прочитать все написанное Лойалом, то и станут

[Noal Charin]

На мой взгляд, Накоми должна быть именно из тех дженнов, которые и возводили терангриал.

Вряд ли. Накоми рассуждает в понятиях джи-и-тох, свойственных Айил гораздо более позднего периода.

Нет никаких оснований полагать что Накоми АС, Ави не почувствовала у нее способность,

Тремя постами раньше я уже писал, почему это свидетельство не слишком надёжно (см. конец поста #478).

[Daini]

Таким образом, подытожим, что мы выяснили
1. Накоми, несомненно Айил, т.к. знает много всего о житие-бытие айильского народа
2. Встреча с Авиендой, по мнению большинства, происходит в ТАРе, причем Накоми там неплохо ориентируется
3. Накоми - не ХМ, т.к. ничего не знает (или не хочет показать, что знает  ) о видениях в лесу колонн.
И что нам это дает? Каков ответ на вопрос "Кто такая Накоми?" наверно в с этой стороны мы уперлись в стену. Теперь предлагаю порассуждать, для чего была организована эта встреча. Может на этом пути мы что-то выясним о личности Накоми?