Амерлин Эгвейн. Приказ №1.

[nurrus]

Хорош троллить. Ранд тоже столкнулся и не раз с тем, что то, что надо бы с точки зрения морали - совсем не то, что должен делать руководитель. Но тут есть ещё одна сторона. Формально Эгвейн имеет право упрекнуть мятежниц в том, что они организовали Раскол, тогда как в ББ оставались АС, которые противостояли безумству Элайды, и если бы мятежницы не устроили тот самый мятеж, а остались в Башне, то Элайду бы сместили гораздо быстрее и наворотить она успела бы куда как меньше. И главное. Основную работу по смещению Элайды Эгвейн провела в одиночку, находясь в плену, доказав тем, что бороться изнутри можно было. А резню действительно устроили, но задачу перерезать всех противников Элайды никто не ставил. Погибли только те, кто пытался освободить Суан силовым путём непосредственно во время переворота. Так что Голубые бежали вовсе не из опасений за свою жизнь.

Я не о морали говорю.

Да и с точки зрения эффективности для башни были бы полезны массовые расстерлы некомпетеных дур.

[feone]

Да и с точки зрения эффективности для башни были бы полезны массовые расстерлы некомпетеных дур.

Тогда было бы надо на корню расстрелять всех до одной, а Тар Валон - таки засыпать солью.

Спойлер

И это здравое предложение, с учётом того, что Моридин и Демандред клепают пачками Дрэдлордов в таких количествах, что сбежавшие из ББ ЧА растворятся в них как капля в море?  :idiot2: Вот это-то как раз и было бы безумием. А так: все виноваты, но все прощены. Это вполне подходит для урегулирования внутренних дрязг. И в общем и целом, мы видели немало АС с обеих сторон, которые временами ведут себя по-глупому, но по большому счёту, вызывают симпатию.

[свернуть]

[nurrus]

Тогда было бы надо на корню расстрелять всех до одной, а Тар Валон - таки засыпать солью.

Уточнение, виновных в расколе и последущих идиотизмах Элайды.

[Rubanok]

Спойлер

И это здравое предложение, с учётом того, что Моридин и Демандред клепают пачками Дрэдлордов в таких количествах, что сбежавшие из ББ ЧА растворятся в них как капля в море?

[свернуть]

Спойлер

Потрудитесь озвучить реальные цифры прежде чем кидаться голословными утверждениями.

[свернуть]

[lionel]

Потрудитесь озвучить реальные цифры прежде чем кидаться голословными утверждениями.

Вы ставите нереальные планы
:2funny:

[Haman]

Мы тут спорим.
А в Рендляндии через сто лет будут точно знать , что никакого раскола не было. А  был сбор войск к  ТГ , выигранному ББ  благодаря мудрости Мега Амерлин Эгвейн Величайшей  .
Истину же, как обычно засунут в .... 13 Хранилище.  
(Почитать бы ранние записи.... От времен основания ББ.
Официальная история ББ  : :angel: :angel: :angel: :police: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :police:  [vdv](это как Шончан убились ап стену ББ)

Сокровенная история монголов ББ : :embarrassed: ::= ::= ::=2 [butcher] [ball] [mde] [rules] [rus] [popandos]  [padonak] [brake] [crazy]

[Gavial]

Сокровенная история монголов ББ

Последние это Элайда и Эгвейн?

[Haman]

 Эгвейн  показывает Элайде Красную карточку - предпоследний смайл. Элайда улетает  на  эроплане  торакене-последний.

[Родривар Тихера]

Вы дартаньяны, я леди винтер?
Читаем внимательно еще раз и вникаем в ситуацию.

Она говорит им, что они дуры, я умная, и ваши поступки дурацкие, и вы за них должны БЫ нести ответвенность .

Но они не несут. потому что Эгвейн любит Власть.

nurrus, перефразируя известные слова: "Призыв расстрелять всех дураков в ББ равносилен призыву к геноциду!" - и при отсутствии гербовой бумаге приходится писать на клозетной, ибо обладание способностью к ченнелированию не дает человеку больше ума, чести и порядочности.
Относительно "мала-мала наказать" - УЖЕ НАКАЗАЛИ - Шончан. За самомнение, за тупость и косность, за невежество, за идиотскую распальцовку - за все, все, все.
Сильнее что нибудь придумать уже сложно - разве что отдать на перетрах мурддраалам, но это гарантированные летальные последствия.
Относительно спектакля устроенного Эгвейн: он был направлен не на "награждение непричастных и наказание невиновных" - там святых нет, у всех рыльце в пушку - а на выбивание почвы у Совета Башни на устройство в дальнейшем подобного рода фортелей. И ей это удается - следующую их попытку поинтриговать она прихлопывает играючи.
Но и Совет с главами Айя тоже можно понять: Суан перестаралась слегка с интригами (да, ради доброго дела помощи Морейн, но и о заедающем быте забывать не следовало), а Дракон уже ходил по земле! - и Белая Башня НИЧЕГО не предпринимала, играя в молчанку. И не надо тут все сваливать только на ЧА - светлые виноваты в происшедшем как бы не меньше, судя по чУдным мыслЯм их представителей среди АС.
И вот пролезает на Престол явно не адекватная Элайда, о чем большинство здравомыслящих АС, даже оставшихся в ББ, понимают очень скоро, я уж не говорю про беглянок. И те же главы Айя (кроме красно-черной Галины) прекрасно понимают, что еще одного переворота в начинающемся бардаке ББ просто не перенесет! Рассыплется как песочный замок. И начинают хоть как то шевелиться по этому поводу. Это, кстати, и беглянки понимали тоже. НИКТО там воевать не хотел, в принципе, и вся эта афера с армией была одной большой подставой - пока не приехал человек из Лондона, и все завертелось появилась в Салидаре одна девочка-мажор, по имени Эгвейн.
И мысли у этой девочки были вполне себе мажорские, пока до нее не дошло - в какое именно болото она угодила, приняв палантин Амерлин.
Относительно ее "моральной победы": не будь Шончан, все бы так и тянулось, до прихода в ББ Ранда - единственная радость - тогда бы все ЧА передохли на месте, а не сбежали частично.
Впрочем, Эгвейн все равно как была мажором, так и остается, к сожалению. Хранительница Печатей

Хорош троллить. Ранд тоже столкнулся и не раз с тем, что то, что надо бы с точки зрения морали - совсем не то, что должен делать руководитель

feone, простите, а какое Ранд имеет отношение к ВНУТРЕННИМ делам ББ? Тут ведь поднята конкретная тема, а не идет общий треп "за жизнь"?

И главное. Основную работу по смещению Элайды Эгвейн провела в одиночку, находясь в плену, доказав тем, что бороться изнутри можно было

Дааа - Шончан, оказывается, только мимо пролетали :2funny:

Мы тут спорим.
А в Рендляндии через сто лет будут точно знать , что никакого раскола не было. А  был сбор войск к  ТГ , выигранному ББ  благодаря мудрости Мега Амерлин Эгвейн Величайшей  .
Истину же, как обычно засунут в .... 13 Хранилище.

Спойлер

Честно говоря, если история пойдет таким путем, то лучше пусть победит Империя Воронов, хотя Айил мне и жалко.

[свернуть]

[Noal Charin]

Относительно ее "моральной победы": не будь Шончан, все бы так и тянулось, до прихода в ББ Ранда

До сих пор согласен, даже плюсик поставил. Что же касается нападения Шончан, то оно лишь форсировало победу Эгвейн над Элайдой, всё и так к этому шло.
Кстати, такое развитие действия характерно для Джордана: имеется некая более или менее быстро развивающаяся тенденция, потом происходит некое событие, форсировано приводящее к намечающемуся результату. Всё мотивировано, с бухты барахты ничего не происходит.

[Родривар Тихера]

До сих пор согласен, даже плюсик поставил. Что же касается нападения Шончан, то оно лишь форсировало победу Эгвейн над Элайдой, всё и так к этому шло.
Кстати, такое развитие действия характерно для Джордана: имеется некая более или менее быстро развивающаяся тенденция, потом происходит некое событие, форсировано приводящее к намечающемуся результату. Всё мотивировано, с бухты барахты ничего не происходит

Ноэл, я и не говорю, что нет достоверной мотивации. Но по написанному, если бы не случился форсмажор с Шончан, то эта бодяга тянулась бы и дальше - причину я указал: ББ не в том состоянии, что бы пережить еще один "госпереворот". А сама Элайда бы ни за что не ушла, и ЧА ее скинуть втихую не позволили бы.
А вот после атаки Шончан Элайда вылетела бы с трона Амерлин как пробка из бутылки шампанского - и это был бы уже не переворот, грозящий развалом ББ, а просто смена руководства за "неполное служебное соответствие". Фактически, этим своим налетом Шончан СПАСАЮТ ББ: представляете, что было бы, прийди туда Ранд, а на Престоле Элайда и рядом с нею куча ЧА - трындец ББ! А ведь Элайда точно бы хода "измышлизмам" Верин не дала бы, или, в лучшем случае, казнила бы только Алвиарин, на которую имела большой зуб.

[nurrus]

nurrus, перефразируя известные слова: "Призыв расстрелять всех дураков в ББ равносилен призыву к геноциду!" - и при отсутствии гербовой бумаге приходится писать на клозетной, ибо обладание способностью к ченнелированию не дает человеку больше ума, чести и порядочности.

Надо вводить методы естественного отбора, дураки должны нести наказание.
конечно кол-во умных сразу не возрастет, зато начнутся попытки применять то, что у мужчин находится между ушами. Постепенно научатся.

Относительно "мала-мала наказать" - УЖЕ НАКАЗАЛИ - Шончан. За самомнение, за тупость и косность, за невежество, за идиотскую распальцовку - за все, все, все.
Сильнее что нибудь придумать уже сложно - разве что отдать на перетрах мурддраалам, но это гарантированные летальные последствия.

Вообще-то шончан это следствие(НЕ наказание за) халатность в обороне и пресутпным пренебрежением разведданными. Наказанием было бы повесиьт парочку белых и зеленых за неумение анализировать и применять новые данные.

А вот разрушение башни, которое организовывали восседающие это совершенно другое преступление.
Не путайте, пожайутса, два престпления и следствие.

Относительно спектакля устроенного Эгвейн: он был направлен не на "награждение непричастных и наказание невиновных" - там святых нет, у всех рыльце в пушку - а на выбивание почвы у Совета Башни на устройство в дальнейшем подобного рода фортелей. И ей это удается - следующую их попытку поинтриговать она прихлопывает играючи.

Я об этом и писал. Тольлко если отбросить ваше смешение двух престплений как раз получится моя трактовка. Амерлин ради власти организовала спектакль, сдав своих соратниц.

Но и Совет с главами Айя тоже можно понять: Суан перестаралась слегка с интригами (да, ради доброго дела помощи Морейн, но и о заедающем быте забывать не следовало), а Дракон уже ходил по земле! - и Белая Башня НИЧЕГО не предпринимала, играя в молчанку. И не надо тут все сваливать только на ЧА - светлые виноваты в происшедшем как бы не меньше, судя по чУдным мыслЯм их представителей среди АС.

И вот пролезает на Престол явно не адекватная Элайда, о чем большинство здравомыслящих АС, даже оставшихся в ББ, понимают очень скоро, я уж не говорю про беглянок. И те же главы Айя (кроме красно-черной Галины) прекрасно понимают, что еще одного переворота в начинающемся бардаке ББ просто не перенесет! Рассыплется как песочный замок. И начинают хоть как то шевелиться по этому поводу. Это, кстати, и беглянки понимали тоже. НИКТО там воевать не хотел, в принципе, и вся эта афера с армией была одной большой подставой - пока не приехал человек из Лондона, и все завертелось появилась в Салидаре одна девочка-мажор, по имени Эгвейн.
И мысли у этой девочки были вполне себе мажорские, пока до нее не дошло - в какое именно болото она угодила, приняв палантин Амерлин.

Элайду перенесет, а переворот нет. невыского же вы мнения об уме АС, стадо баранов.

Да и переворот был не нужен. Нужна была нормальная оппозиционная работа по блокированию власти Амерлин, точнее ее идиотских приказов и авантюр. И восстановлениб прав изнганных из башни сестер. Но Элайда и Алвиарин оказались умнее  divide et impera, а восседающие как дурочки на это клюнули и позволили себя поиметь.

[nurrus]

Ноэл, я и не говорю, что нет достоверной мотивации. Но по написанному, если бы не случился форсмажор с Шончан, то эта бодяга тянулась бы и дальше - причину я указал: ББ не в том состоянии, что бы пережить еще один "госпереворот". А сама Элайда бы ни за что не ушла, и ЧА ее скинуть втихую не позволили бы.
А вот после атаки Шончан Элайда вылетела бы с трона Амерлин как пробка из бутылки шампанского - и это был бы уже не переворот, грозящий развалом ББ, а просто смена руководства за "неполное служебное соответствие". Фактически, этим своим налетом Шончан СПАСАЮТ ББ: представляете, что было бы, прийди туда Ранд, а на Престоле Элайда и рядом с нею куча ЧА - трындец ББ! А ведь Элайда точно бы хода "измышлизмам" Верин не дала бы, или, в лучшем случае, казнила бы только Алвиарин, на которую имела большой зуб.

Вообще-то мятежницы к шончан уже проиграли - стратегически. Протянись бодяга еще полгода и у сестер не было бы бабла на поддержание армии. И они потом бы сами бы прикончили Эгвейн в обмен на возвращение.

[Шарин Налхара]

Но Элайда и Алвиарин оказались умнее  divide et impera, а восседающие как дурочки на это клюнули и позволили себя поиметь.

То есть Восседающие ни в чем не виноваты, кроме своей собственной тупости? Тогда за что их наказывать-то? Если взять обе половинки картины, которые вы так старательно разделяете пополам, выбрасывая ненужные вам куски, то выйдет презабавная картина, не вполне соответствующая вашим представлениям.

[nurrus]

Вообще-то мятежницы к шончан уже проиграли - стратегически. Протянись бодяга еще полгода и у сестер не было бы бабла на поддержание армии. И они потом бы сами бы прикончили Эгвейн в обмен на возвращение.

Ух ты, фигею от своего бреда.

А ведь теперь, если исходить из того, что Эгвейн умное животное женского пола, семечаства собачьих, то она это осознала и просто сделала единвенное что ей оставалось сделать.

Надо накатать еще один фанфик на тему, как Романда размыляте о своей комнате в ББ, о фиалках, а Лилейн смотрит в финнасовую книгу. Казаки сдают Пугачева Суворову.