Эгвейн ал'Вир , женщина достойная порицания

[Laenare]

Т.е. около 40 дней, в то время как от 3-ей главы до Эпилога прошло всего 30. Интересная получается арифметика...

О, Ноэл, специально для Вас, рандаландца, поясняю, что неделя имелась в виду та, что у вас, в Рандаландии, все еще была в ходу во времена "Ока Мира".

Башир, ... Маршал-Генерал Салдеи...

А генерал Брин - мальчик на побегушках у Андора и Белой Башни? А разведчики - разведуют только знакомые им локации? А контакты с местными жителями - под запретом? А чего это Итуральде за полдня в Марадоне сумел организовать на незнакомой территории успешную оборону?

Угу, пока шли мелкие локальные стычки.

То есть, это мелкие локальные стычки заставляли их оступать

шаг за шагом, дальше в Салдейю, и еще дальше к Арад Доман.

Людей, которые до последней капли крови сражались за, по большому счету, чужой им город? Чем Вам так не угодил Итуральде, его войска и Аша'маны? Тем, что в отличии от "единственных, кто есть у мира", занимался делом, а не трепом?

Проще и быстрее всего договариваться с правителями.

У ББ есть совершенно замечательные "дипломатические корпуса", которые совершенно замечательно умеют "защищать" угодных им правителей, путем сажания их под замок. И Вы действительно считаете, что трепетно [пусть и незаслуженно для АС] относящиеся к Белой Башне Порубежники слово поперек той скажут?
К счастью, не перевелись еще на Свете люди, которые не будут и дальше страдать крючкотворством, а просто вопреки всем обличенным властью дибилам выйдут на помощь тем, кто не один месяц сберегал их шкуры, и откроют им ворота в город. И отдадут своему миру свои жизни.

И помощь бывает не только военная. Но конечно же, просиживать в стенах Башни куда приятней, чем Исцелять раненых, заниматься снабжением или логистикой...

[Tweety]

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но разве в БП где-нибудь сказано, что ББ не отправила АС в Пограничные земли. Надеюсь, что там уже практически все Зеленые и половина Желтых. Потому что, если это не так, тогда Эвейн действительно Веееликая Амерлин.

[FrostyFox]

Главное же, что это время будет потрачено впустую. Потому, что начинать надо с общего совместного планирования боевых действий с участием ББ, правителей Порубежья и Ранда.

Есть такой замечательный мультфильм про черепаху, которая обнаружив на улице зиму одевалась по зимнему, но когда выходила на улицу, обнаруживала что уже весна и т.д. по кругу.
Так вот, замечательные АС составят чудесный план, может быть даже и без ошибок, но выглянув за стены ББ они обнаружат что ТГ уже прошел и за окном следующая эпоха.

[Laenare]

Maria
На окончание БП нам известно, что при Марадоне ровно за два дня до назначенной встречи с Эгвейн ни одной АС не было. А те, что были немного ранее - связанные с АМ
Пал Кандор - соответственно, вряд ли там был кто из Башни (Баррига бы о них упомянул).
Тарвиново ущелье - только Лан и Ко. И его узы с Найнив - что касаемо наличия там Айз Седай.

[Rubanok]

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но разве в БП где-нибудь сказано, что ББ не отправила АС в Пограничные земли. Надеюсь, что там уже практически все Зеленые и половина Желтых. Потому что, если это не так, тогда Эвейн действительно Веееликая Амерлин.

Лучше покажите нам где они их отправили. Пока что известно, что Брин укрепляет окрестности Тар Валона от возможного вторжения Отродий и всё. Надеяться конечно можно, только странно, что до конца книги никакого упоминания о какой-то помощи я лично так и не увидел.

[Tweety]

После испытания Найнив в БП перечитала про испытание Морейн в НВ и сравнение, конечно, убивает.  Элайда действительно посредственность по сравнению с Великой и Ужасной. Даже какие-то теплые чувства к Элайде появились, она в каком-то отношении человечнее, что-ли. На отца Морейн ни троллоки, ни гончие тьмы не нападали, хотя и то видение другие АС посчитали излишне жестоким.

[Rubanok]

Пал Кандор - соответственно, вряд ли там был кто из Башни (Баррига бы о них упомянул).

Вряд ли пал окончательно. Если только там в массовом порядке не участвовали направляющие Тени, то какие-то города, вроде столицы должны еще держаться. Укрепления Канлуума и столицы описанные в "Новой весне" внушают + башни вдоль границы должны были задержать наступление.

p.s. Смешно что Аланна сорвалась куда-то в Арафел (оборонять родину, не иначе) после письма от сестры... которая ЧА Светлые реально ничего сделать не могут сами. Приходится горбатится ЧА  :2funny:

[Laenare]

Rubanok
[off-topic]По мыслям Барриги "все башни <Кандора> пали" - вероятно он имел в виду пограничные башни. Укреплена столица, что с остальными городами - неизвестно, но полчища Тени, сумевшие прорваться через границу, их уничтожат. И направляющих нам вроде показали...Тармон Гайдон, однако.

Правда, это все оффтоп.[/off-topic]

[Rubanok]

Rubanok
[off-topic]По мыслям Барриги "все башни <Кандора> пали" - вероятно он имел в виду пограничные башни. Укреплена столица, что с остальными городами - неизвестно, но полчища Тени, сумевшие прорваться через границу, их уничтожат. И направляющих нам вроде показали...Тармон Гайдон, однако.

Правда, это все оффтоп.[/off-topic]

[off-topic]Я к тому, что неизвестно уничтожат или нет. Могёт к тому времени подкрепления подойдут.[/off-topic]

[Tweety]

На окончание БП нам известно, что при Марадоне ровно за два дня до назначенной встречи с Эгвейн ни одной АС не было. А те, что были немного ранее - связанные с АМПал Кандор - соответственно, вряд ли там был кто из Башни (Баррига бы о них упомянул).Тарвиново ущелье - только Лан и Ко. И его узы с Найнив - что касаемо наличия там Айз Седай.

Спасибо. У меня сложилось впечатление, что Марадон был сразу после Арад Домана, т.е., дней за двадцать до поля Меррилор, и примерно в то же время или чуть позже того, как в ББ узнали об атаке. Тогда, видимо, у Эгвейн и ББ оправданий нет. Если Малкир не спасли потому что, "даже Айз Седай не умеют летать", помощь все-таки была направлена и направлена незамедлительно. Хотя, конечно, сложно представить, что под руководством Эгвейн ББ так могла деградировать. При Тамре она вполне пристойно выглядела.

[tomy]

   Т.е. около 40 дней, в то время как от 3-ей главы до Эпилога прошло всего 30. Интересная получается арифметика...  

7*4=28

[nurrus]

При Тамре она вполне пристойно выглядела.

Это та АС, которая взяла взятку от Ламана?

[nurrus]

Я вообще не понимаю, как можно ожидать активных действий от фригиндных дур с овцой во главе.

Это надо иметь Великую Веру в то, что среди АС есть Люди, которым не насрать на людей.
Какая разница АС, что пала Малкир, Кандор?

[nurrus]

Пысы. Хочу выразить благодарность Роберту Джордану за то, что он великолепными штрихами подтвердил мой бредовый тезис о том, что в пограничье всего было 13 Ас, из которых боевых - 2-3 штуки. Все остальные 8-9 были придворными балеринами.

[Noal Charin]

О, Ноэл, специально для Вас, рандаландца, поясняю, что неделя имелась в виду та, что у вас, в Рандаландии, все еще была в ходу во времена "Ока Мира".

Laenare, у нас в Рандландии уже с десяток книг используется 10-дневная неделя, а Вы всё ещё живёте отсталыми представлениями.

А генерал Брин - мальчик на побегушках у Андора и Белой Башни?

Генерал Брин - великий полководец, но он андорец, а не порубежник, и оперативной обстановки в Порубежье не знает.

Людей, которые до последней капли крови сражались за, по большому счету, чужой им город? Чем Вам так не угодил Итуральде, его войска и Аша'маны? Тем, что в отличии от "единственных, кто есть у мира", занимался делом, а не трепом?

С чего Вы взяли, что у меня есть какие-то претензии к Итуралде? Ну да, я перегнул палку и преуменьшил возможности Аша'манов, но существа дела это не меняет: их силы небеспредельны. Опоздай Ранд на несколько часов, Марадон бы пал. Даже вместе с Рандом, Итуралде не может защитить всё Порубежье.
По сути, Итуралде используется Рандом для "тушения пожара", чтобы прикрыть бреши в обороне, образовавшиеся из-за ухода войск Порубежников со своих позиций. Вина за это ложится и на правителей Порубежья, и на прежнюю ББ, которая занималась внутренними разборками, вместо того, чтобы прочистить мозги Порубежникам. Можно, при желании, и Ранда обвинить в том, что он оставил Порубежников без внимания (и обвиняли, хотя, как мы теперь знаем, из этого ничего бы не получилось).
Но Эгвейн-то в чём виновата? В том, что, несмотря на активные действия ЧА и Отрекшихся, она всё-таки сумела объединить ББ? Требовать же от неё, чтобы сразу после объединения, после рейда Шончан, потерь, понесённых ББ, она тут же занялась Порубежьем всё равно, что требовать от человека, только что перенёсшего успешную, но тяжёлую операцию на сердце, после которой требуется длительная реабилитация, чтобы он тут же встал с кровати и, весь в трубочках и капельницах, начал работать в полную силу. И чего вы этим добьётесь? Только сведёте насмарку результаты прекрасной работы хирургов.
Заметьте ещё один момент: Ранд не требует/просит от Эгвейн помощи в обороне Порубежья, да и сам не посылает туда уже мобилизованные армии Тира и Кайриэна. Ему что, наплевать на Порубежье? Или, всё-таки, используя Итуралде как прикрытие, Ранд концентрирует силы для удара в нужном ему месте? И манипулирует он Эгвейн, чтобы она направила свои силы и силы стран не в Порубежье, а туда, куда нужно Ранду.