Эгвейн ал'Вир , женщина достойная порицания

[Симмах]

Хмм .. , фишка в том , что ЧА больше заинтересованы в сохранении своего инкогнито , чем в подрывании репутации ББ . От последнего им же самим и откликнется , поэтому они

грабют корованы

когда никто не видит

Ну да, ну да. Леди Амалиса была просто счастлива, когда Лиандрин ее шпыняла. Аматера тоже была в восторге, что Айз Седай заставляет ее петь пахабные песенки. А мудрая из Тира? Джуилин Сандар? По-моему, примеров достаточно. ЧА вытирают об людей ноги - для них это естественно. А ведь эти люди все помнят и рассказывают другим. Ну ладно, Джуилина и Аматеру просветили на счет ЧА, но слухи все-равно пойдут. Ха, достаточно вспомнить ОМ, для деревенских жителей АС были все равно, что Приспешники Темного.

[Rubanok]

По сути возражения -  Ваши предложения по обороне города силами Тенобии плюс Итуралде и шансы на успех оной?

Мне начать расписывать как обороняют города и как ведут осады? Зачем вы приводите цитату пост фактум? Это цитата показывает как раз то, в какой заднице оказались Итуралде и Ко, после того, как их НЕ пустили в город, чему способствовал ДТ, после того, как Роделу пришлось принять бой в чистом поле. Мне лично очевидно, что потери доманийцев и АМ, были бы в разы меньше, а успехи их более значительны, если бы они изначально координировали свои действия с салдэйцами в столице, если бы их пустили в город.

И как быть с Арафелом, Кандором, Шайнаром, куда не были отправлены ни армия Итуралде, ни Ашаманы? Или там, по-Вашему, ситуация кардинально отличается?

Ну как бэ да, потому как там нет ни Родела ни АМ. Но мы то тут обсуждали наличие или отсутствие помощи от АС ББ. а не Итуралде и АМ, не так ли?

[R_NEW]

[off-topic]

Из моих слов следует вывод , что ненужно быть Дон Кихотом ( если , конечно , тебя не Мэт Коутон зовут  )

Ваши предложения по обороне города силами Тенобии плюс Итуралде и шансы на успех оной? И как быть с Арафелом, Кандором, Шайнаром, куда не были отправлены ни армия Итуралде, ни Ашаманы? Или там, по-Вашему, ситуация кардинально отличается?

У Моридина оказывается много скрытых фанатов. 
[/off-topic]

[Phoenix_1973]

когда никто не видит
Ну да, ну да. Леди Амалиса была просто счастлива, когда Лиандрин ее шпыняла. Аматера тоже была в восторге, что Айз Седай заставляет ее петь пахабные песенки. А мудрая из Тира? Джуилин Сандар? По-моему, примеров достаточно. ЧА вытирают об людей ноги - для них это естественно. А ведь эти люди все помнят и рассказывают другим. Ну ладно, Джуилина и Аматеру просветили на счет ЧА, но слухи все-равно пойдут. Ха, достаточно вспомнить ОМ, для деревенских жителей АС были все равно, что Приспешники Темного.

Ну так ЧА , они тоже не все сестры-близняшки , в данных примерах можно конкретно о Лиандрин говорить , что с ней сталось напоминать не надо , думаю ? А те , кто поумнее прежде чем засветиться сто раз подумают .
Да и речь не о том шла , а о том что ББ на пользу идут не только те действия что по приказу Амерлин или Совета ведутся , но и личная инициатива каждой АС , а Светлым в отличии от ЧА таиться незачем .

[Laenare]

Скорее преувеличение

Мы все, что есть у мира.

Я знаю, что Шончан представляют угрозу для Тира, но давайте не будем забывать, что Темный, а не они, является нашей главной заботой в эти худшие из дней.

А что толку помогать всем кому не лень и оказаться в итоге в ошейниках ?

Из моих слов следует вывод , что ненужно быть Дон Кихотом

Вот и сам Феникс доказал, что слова Эгвейн не более, чем пыль в глаза Башне и королям, и что нужна эта Башня только самим АС и Шончан, которые хуже татарина страшнее Темного.
Phoenix_1973, страшная же у Вас любовь, раз Вы даже слова своей любимицы против ее дела обращаете.

[FrostyFox]

А послушницы , которых надо обучать и которых больше тысячи как же , тоже на передовую или их можно шончанам оставить ?

А этих по-любому вообще из засвеченного места надо куда-то переправить.

Фишка  в том , что они и так это видят , любая АС в любом уголке кому-то чем помогающая создает репутацию всей ББ , а кто ей отдавал приказ и отдавал ли вообще людей не волнует

Хорошая репутация у АС в Порубежье (все знают про их помощь), а Тар-Валоне (о помощи знают не понаслышке), в Кайриэне их просто опасаются из-за Игры Домов, в Андоре уважают из-за того, что АС - советница королевы. В прочих странах об уважении не говорят - скорее боятся.

[Rubanok]

В прочих странах об уважении не говорят - скорее боятся.

В Тире направлять было запрещено и таковых из страны высылали, в Амадиции таких официально брали под стражу и высылали, а не официально - мочили в сортире...

[Phoenix_1973]

Laenare , ну это с Вашей точки зрения страшная    Поэтому , наверно , и спорим . Не знаю как Эгвейн по замыслу РД и БС , но меня АС привлекают в роли жриц , наставниц , советниц , а не пушечного мяса ради спасения неизвестно кого неизвестно где ценой своих жизней .

[Phoenix_1973]

А этих по-любому вообще из засвеченного места надо куда-то переправить.

То есть , бежать из собственного дома . А не слишком много чести Вечноживущей и её мировоззрению ?

Хорошая репутация у АС в Порубежье (все знают про их помощь), а Тар-Валоне (о помощи знают не понаслышке), в Кайриэне их просто опасаются из-за Игры Домов, в Андоре уважают из-за того, что АС - советница королевы. В прочих странах об уважении не говорят - скорее боятся.

Вроде же обсуждали не где какая репутация , а как влияет на неё действия конкретных АС и что их на них сподвигло . А репутации со временем свойственно меняться .

[Rubanok]

Не знаю как Эгвейн по замыслу РД и БС , но меня АС привлекают в роли жриц , наставниц , советниц , а не пушечного мяса ради спасения неизвестно кого неизвестно где ценой своих жизней .

Вообще-то известно кого и известно где. АС показали себя несостоятельными в качестве жриц, наставниц и советниц. Никто не требует, чтобы они кидались грудью на амбразуру. Могли бы заняться хоть бы Исцелением раненых... Впрочем о чем это я? Они даже самые простые манипуляции из под палки проводят...

Феникс, в чем по-вашему смысл существовании Белой Башни?

[Сэм]

но меня АС привлекают в роли жриц , наставниц , советниц , а не пушечного мяса ради спасения неизвестно кого неизвестно где ценой своих жизней .

Кому многое дано,с того и спроситься многое.Не пойму,почему всем остальным людям не заявить - а меня больше устраивает роль (отца,пахаря,художника,поэтессы - вставить по вкусу) и остаться дома?

[Laenare]

 

ради спасения неизвестно кого неизвестно где ценой своих жизней

Эти "неизвестно кто" - люди Порубежья? Все страшней и страшней.

Не знаю как Эгвейн по замыслу РД и БС

Ох, Феникс, так бы сразу и сказали, что "Ваша" Эгвейн не имеет отношения к книгам Роберта Джордана и Брендона Сандерсона. Да взять хотя бы то, что Эгвейн Джордана и Сандерсона собиралась присоединиться к Зеленой Айя:

Зеленая Айя также известна как Боевая Айя. Их первичная цель состоит в том, чтобы быть готовыми к Тармон Гайдон, Последней Битве с Темным. Яростные борцы с Отродьями Тени, они также известны за их неравнодушное отношение к мужчинам.

К той Айя, которая в любую минуту должна быть готова выйти на поле битвы с Отродьями. Или Вашей Эгвейн от статуса Зеленой только Страж нужен был?
Когда вступаете в дискуссию, сразу предупреждайте, что Вам интересен только Вами же придуманный образ, а не первоисточник. [К которому, как показали сообщения выше, Вы и так не особо присматриваетесь.]

[Симмах]

Ну так ЧА , они тоже не все сестры-близняшки , в данных примерах можно конкретно о Лиандрин говорить , что с ней сталось напоминать не надо , думаю ? А те , кто поумнее прежде чем засветиться сто раз подумают .

Ну так и остальные АС не сестры-близняшки. Морейн вот помогала людям, а какая-нибудь Элайда на ее месте поигнорила бы беды людей, да могла бы еще нахамить и т.д. и т.п.
Я к чему это писал? На каждое доброе деяние АС, приходиться и не совсем доброе. Но плохое помнится дольше. Слухи ходят именно о всяких мерзостях, творимых АС. А хорошо относятся к АС в основном те, кому АС помогли или кому помощь АС нужна (т.е. в Порубежье).

Да и речь не о том шла , а о том что ББ на пользу идут не только те действия что по приказу Амерлин или Совета ведутся , но и личная инициатива каждой АС , а Светлым в отличии от ЧА таиться незачем .

Однако почти во всем мире к АС относятся мягко говоря настороженно, что как бы говорит нам о том, что личной инициативы парочки АС недостаточно для улучшения репутации ББ. Нужны целенаправленные действия, нужна реальная помощь людям, а не бла-бла-бла.

Laenare , ну это с Вашей точки зрения страшная    Поэтому , наверно , и спорим . Не знаю как Эгвейн по замыслу РД и БС , но меня АС привлекают в роли жриц , наставниц , советниц , а не пушечного мяса ради спасения неизвестно кого неизвестно где ценой своих жизней .

Зеленая Айя - Боевая Айя. С кем они сражаются в стенах ББ, когда Порубежье заполонили троллоки? Наверняка это какой-то ужасный враг. Я даже боюсь представить его.

[Phoenix_1973]

Вообще-то известно кого и известно где. АС показали себя несостоятельными в качестве жриц, наставниц и советниц.

имхо добавлять нужно . Кроме того , как это к Эгвейн относится , она Амерлин в Тар Валоне всего ничего ..

b]Феникс[/b], в чем по-вашему смысл существовании Белой Башни?

   В обучении владению ЕС , исседованиям с её помощью , Исцелению , контролю над амбициями лордов и леди - это на вскидку , мог забыть о чем-то

[Gavial]

Laenare  , ну это с Вашей точки зрения страшная    Поэтому , наверно , и спорим . Не знаю как Эгвейн по замыслу РД и БС , но меня АС привлекают в роли жриц , наставниц , советниц , а не пушечного мяса ради спасения неизвестно кого неизвестно где ценой своих жизней

Феникс, ваши посты уникальны. Чем больше я смотрю на АС вашими глазами, тем больше мне начинают нравиться Шончан. :2funny: :2funny: