Эгвейн ал'Вир , женщина достойная порицания

[Phoenix_1973]

Эти "неизвестно кто" - люди Порубежья? Все страшней и страшней.

  А люди Тар Валона чем хуже ? А ведь им помочь больше не кому .

Ох, Феникс, так бы сразу и сказали, что "Ваша" Эгвейн не имеет отношения к книгам Роберта Джордана и Брендона Сандерсона. Да взять хотя бы то, что Эгвейн Джордана и Сандерсона собиралась присоединиться к Зеленой Айя:К той Айя, которая в любую минуту должна быть готова выйти на поле битвы с Отродьями. Или Вашей Эгвейн от статуса Зеленой только Страж нужен был?
Когда вступаете в дискуссию, сразу предупреждайте, что Вам интересен только Вами же придуманный образ, а не первоисточник. [К которому, как показали сообщения выше, Вы и так не особо присматриваетесь.]

  Моя Эгвейн это та , за кого я уже больше 15 лет переживаю и я доверяю её политике и интуиции  , а уж такая ли она , как Вы считаете - не мне решать .. Но обижать не позволю  

[FrostyFox]

То есть , бежать из собственного дома . А не слишком много чести Вечноживущей и её мировоззрению ?

Перемещать в безопасное место предложено новобранцев, которые при нападении станут "мясом". Но, конечно можно и оставить - новые дамани Императрице пригодятся.

Вроде же обсуждали не где какая репутация , а как влияет на неё действия конкретных АС и что их на них сподвигло . А репутации со временем свойственно меняться .

Если они будут сиднем сидеть в башне, то репутация у них не улучшится, а ухудшится и даже - у жителей порубежья которым помощь нужна _сейчас_.

[Сэм]

Зеленая Айя - Боевая Айя. С кем они сражаются в стенах ББ, когда Порубежье заполонили троллоки? Наверняка это какой-то ужасный враг. Я даже боюсь представить его.

Спойлер

[off-topic]В ББ есть только АС,послушницы и Принятые.

Спойлер

А еще конюхи

[свернуть]

[/off-topic]

[свернуть]

[FrostyFox]

Не знаю как Эгвейн по замыслу РД и БС , но меня АС привлекают в роли жриц , наставниц , советниц , а не пушечного мяса ради спасения неизвестно кого неизвестно где ценой своих жизней .

О Ёёёёё! Да Вы издеваетесь - Вас привлекают люди "наставницы", "советницы", ни за что не отвечающие, заботящиеся только о своих интересах?! Ну тогда вы должны любить наших нынешних правителей - они именно всё вышеперечисленное и делают.

[Gavial]

В обучении владению ЕС

Нормально организованный поиск послушниц хотя бы таких, которые соответсвуют жестким требованиям? Контороль над деятельностю Родни?

исседованиям с её помощью

Хоть какое то упоминание о подобных исследованиях, проводимых в последние столетия? Кроме истории про случай с исследовательницей терангриалов, после котрой никто этим больше не занимался.

Исцелению

Организация хоть чего то похожего на систему здравохранения, строительство больниц, сотрудничество с Мудрыми?

контролю над амбициями лордов и леди

Допустим.
1 из 4-х. Браво Феникс.

[Rubanok]

    имхо добавлять нужно . Кроме того , как это к Эгвейн относится , она Амерлин в Тар Валоне всего ничего ..

Это как бэ очевидно. Сколько по-вашему мнению надо времени, чтобы ПА соизволила что-то сделать реально необходимое и как эти сроки по-вашему соотносятся с началом и финалом Последней Битвы?

В обучении владению ЕС , исседованиям с её помощью , Исцелению , контролю над амбициями лордов и леди - это на вскидку , мог забыть о чем-то

Иными словами смысла своего существования ББ не оправдала. Похоже никто еще так глубоко АС не закапывал своими высказываниями как это умудрились сделать вы.

А люди Тар Валона чем хуже ? А ведь им помочь больше не кому .

Людей Тар Валона сейчас пытаются уничтожить Отродья? Нет? Тогда ответ как бэ очевиден.

[Rubanok]

Допустим.
1 из 4-х. Браво Феникс.

Мне интересно как АС ББ контролировали амбиции ЛКК Чад Света, Ламана, правителей Тарабона и Арад Домана, брата короля Малкири и его жены, а так же Благородных Лордов и Леди Тира. которые уже многу времени пытаются поглотить Майен.
Так что по факту 0 из 4-х. Браво Феникс.

[Phoenix_1973]

Ну так и остальные АС не сестры-близняшки. Морейн вот помогала людям, а какая-нибудь Элайда на ее месте поигнорила бы беды людей, да могла бы еще нахамить и т.д. и т.п.

И на которую из них по-твоему больше похожа Эгвейн ? тема то о ней , а не обо всех Сестрах и каждой .

Я к чему это писал? На каждое доброе деяние АС, приходиться и не совсем доброе. Но плохое помнится дольше. Слухи ходят именно о всяких мерзостях, творимых АС. А хорошо относятся к АС в основном те, кому АС помогли или кому помощь АС нужна (т.е. в Порубежье).Однако почти во всем мире к АС относятся мягко говоря настороженно, что как бы говорит нам о том, что личной инициативы парочки АС недостаточно для улучшения репутации ББ. Нужны целенаправленные действия, нужна реальная помощь людям, а не бла-бла-бла.

Чистка от ЧА - конкретное действие ? Нейтрализация Отрекшейся ? Открытие ББ для всех , имеющих возможность научиться направлять ? Это - целенаправленные действия Амерлин . Но и действия отдельных АС служат общей цели ничуть не хуже .

Зеленая Айя - Боевая Айя. С кем они сражаются в стенах ББ, когда Порубежье заполонили троллоки? Наверняка это какой-то ужасный враг. Я даже боюсь представить его.

А все Зеленые в ББ находятся , мне иначе всегда казалось ... Хотя , то , что им нужно быть более активными сейчас - не спорю .

[Laenare]

А ведь им помочь больше не кому .

Бедняжки. И Шончан на них прут, и троллоки, как через Порубежье прорвутся, их не минуют. Все на них. То-то же Эгвейн не побоялась и свои тылы оголить, и чужие ради, как тут принято выражаться, своей имхоты.

Но обижать не позволю

О, да никто ведь Вашу воображаемую Эгвейн не трогает, Феникс. Все ведь ведут обсуждение по книгам Джордана и Сандерсона.

[off-topic]Но всему есть решение. Дамы и господа, предлагаю таки отправить Сандерсону коллективную кляузу на Джордана, который неправильно Белую Башню описал. Да еще и каких-то Зеленых приплел. Непорядок. Где Белобашенная книга Рандаландии? У Арды вон есть правильная история, как оно там все было, а у Колеса нет. Доколе?[/off-topic]

[Gavial]

Мне интересно как АС ББ контролировали амбиции ЛКК Чад Света, Ламана, правителей Тарабона и Арад Домана, брата короля Малкири и его жены, а так же Благородных Лордов и Леди Тира. которые уже многу времени пытаются поглотить Майен.

Об эффективности я намеренно умолчал. По крайней мере в этом направлении велась хоть какая-то оргаизованная деятельность, а не "буду ехать из города в город так уж и быть исцелю, если кто хорошо попросит".  

[Phoenix_1973]

О Ёёёёё! Да Вы издеваетесь - Вас привлекают люди "наставницы", "советницы", ни за что не отвечающие, заботящиеся только о своих интересах?! Ну тогда вы должны любить наших нынешних правителей - они именно всё вышеперечисленное и делают.

   

Спойлер

они Вам лично об этом докладывают ? Как по мне , так нельзя всех стричь под одну гребенку.

[свернуть]

Это как бэ очевидно. Сколько по-вашему мнению надо времени, чтобы ПА соизволила что-то сделать реально необходимое и как эти сроки по-вашему соотносятся с началом и финалом Последней Битвы?

Она уже делает многое . А сроки только Автор определяет .

Мне интересно как АС ББ контролировали амбиции ЛКК Чад Света, Ламана, правителей Тарабона и Арад Домана, брата короля Малкири и его жены, а так же Благородных Лордов и Леди Тира. которые уже многу времени пытаются поглотить Майен.
Так что по факту 0 из 4-х. Браво Феникс.

   Очень смешно ... какое к этому отношение Эгвейн имеет ? Если мы сможем узнать ситуацию в мире на момент конца пребывания Эгвейн на ПА и сравнить с той , что была на момент вступления , тогда можно будет делать какие-то выводы

Бедняжки. И Шончан на них прут, и троллоки, как через Порубежье прорвутся, их не минуют. Все на них. То-то же Эгвейн не побоялась и свои тылы оголить, и чужие ради, как тут принято выражаться, своей имхоты.

  И правильно сделала , как хорошая правительница , которая не империи сколачивает , и не Дракона по всему миру ищет .

О, да никто ведь Вашу воображаемую Эгвейн не трогает, Феникс. Все ведь ведут обсуждение по книгам Джордана и Сандерсона.

  Аналогично .

[lionel]

Зеленая Айя - Боевая Айя. С кем они сражаются в стенах ББ, когда Порубежье заполонили троллоки? Наверняка это какой-то ужасный враг. Я даже боюсь представить его.

Ну по поводу Зеленой Айя был где-то у меня спор на форуме, там правда не Феникс мне оппонировал, а в основном представители сообщества Шончан. Которые на полном серьезе доказывали, что нечего Зеленым в Запустенье и Порубежье соваться, потому что их единственная задача - ГОТОВИТЬСЯ к ТГ. Кажется даже на последнюю битву выступать не надо, а только готовиться ...
Похоже Эгвейн думает так же .

[Симмах]

Спойлер

[off-topic]В ББ есть только АС,послушницы и Принятые.

Спойлер

А еще конюхи

[свернуть]

[/off-topic]

[свернуть]

Да, жестокая битва. Ах, да! Есть же еще ревнивые Стражи. Конюхи в опасносте. :2funny:

И на которую из них по-твоему больше похожа Эгвейн ? тема то о ней , а не обо всех Сестрах и каждой .

Эгвейн ни на одну из них не похожа. А похожа она скорее на сферическую Амерлин в вакууме. Точнее на образ идеальной Амерлин, составленный ей на основе рассказов Суан и собственных фантазий. Получается что-то вроде хладнокровной машины по защите интересов Белой Башни.

Чистка от ЧА - конкретное действие ? Нейтрализация Отрекшейся ? Открытие ББ для всех , имеющих возможность научиться направлять ? Это - целенаправленные действия Амерлин . Но и действия отдельных АС служат общей цели ничуть не хуже .

Все эти действия направлены на ББ. Улучшат они только репутацию Эгвейн в глазах ББ. Миру по фигу. Да никто в мире и не узнает, ни о ЧА, ни о Месане - это бы только испортило репутацию Башни. В итоге для мира Эгвейн не сделала ничего. Когда до нее дошли новости о вторжении троллоков в ББ, она отправила туда кого-нибудь? Нет. Она вообще не подняла на Совете этот вопрос. Только воспользовалась информацией для создания дополнительного давления на умы Восседающих с целью протолкнуть другое свое предложение, направленное опять-таки вовнутрь, в разлюбимую ББ. Миру пользы ноль.

А все Зеленые в ББ находятся , мне иначе всегда казалось ... Хотя , то , что им нужно быть более активными сейчас - не спорю .

Элайда вообще-то объявила призыв, я надеюсь ты помнишь. Другие же Зеленые, узнав о расколе, присоединились к мятежникам. Лишь малая часть осталась в стороне. А сейчас, после объединения, подавляющее большинство Зеленых сидят в Башне без дела. В охоте на Месану участия они не приняли. Чем они занимаются? Любовью со Стражами и конюхами? Очень вовремя.

Ну по поводу Зеленой Айя был где-то у меня спор на форуме, там правда не Феникс мне оппонировал, а в основном представители сообщества Шончан. Которые на полном серьезе доказывали, что нечего Зеленым в Запустенье и Порубежье соваться, потому что их единственная задача - ГОТОВИТЬСЯ к ТГ. Кажется даже на последнюю битву выступать не надо, а только готовиться ...
Похоже Эгвейн думает так же .

Ну так ПБ уже идет. То, что Зеленые об этом не знают, делает ситуацию только забавнее и в то же время печальнее. Хотя, если их предназначение, на самом деле, только готовиться к ПБ... :2funny:

[Laenare]

Отродья атакуют где и кого им вздумается по всей Рандландии , то Шончан нацелены конкретно на ББ

Я знаю, что Шончан представляют угрозу для Тира, но давайте не будем забывать, что Темный, а не они, является нашей главной заботой в эти худшие из дней.

Скорее преувеличение.

То-то же Эгвейн не побоялась и свои тылы оголить, и чужие ради, как тут принято выражаться, своей имхоты.

И правильно сделала , как хорошая правительница

вполне нормально что для неё жизни Тар Валонцев на первом месте - она за них ответственна .

Все ведь ведут обсуждение по книгам Джордана и Сандерсона.

Аналогично .

Не знаю как Эгвейн по замыслу РД и БС , но меня АС привлекают в роли жриц , наставниц , советниц

мог забыть о чем-то

Зеленые — они называли себя Боевыми Айя — готовили себя к борьбе против Повелителей Ужаса в Последней Битве.

Зеленая Айя также известна как Боевая Айя. Их первичная цель состоит в том, чтобы быть готовыми к Тармон Гайдон, Последней Битве с Темным. Яростные борцы с Отродьями Тени, они также известны за их неравнодушное отношение к мужчинам.

Phoenix_1973, продолжайте радовать дальше

[FrostyFox]

2Phoenix_1973:
Я привожу аналогии ББ-правительство, ПА-президент.
Очень хорошая аналогия - (ББ/правительство) что-то делают, суетятся, интригуют, (ПА/президент) толкает красивые правильные речи, тоже что-то полезное делает (наверное, но об этом обывателям можно только догадываться, так как секретится всё) - и выхлоп от этой бурной деятельности колеблется около ноля и то, за счет тех кто тянет лямку в одиночку.