Эгвейн ал'Вир , женщина достойная порицания

[Эоэлла]

Медленнее, но все же поглощаются  Да и когда то было? Кто знает что там увидит Мин завидев нынешнюю Эгвейн? Как бэ не заорала Ранду "Убей ее! Убей!"

До сих пор не слыхала об изменениях, притом таких кардинальных, в видениях Мин.
А что поглощаются - так борьба ведь. Они и сами поглощают тень. И не иссякают. Вот, глядишь, соберутся все ключевые для победы в ТГД фигуры...

[nurrus]

Учитывая, что из-под пера автора вышла толпа народу, которая презирает Даэсс Дэй'мар, и не гнушается пренебречь своим благом в пользу кого-то другого, я так думаю, дело не в этом.

Это, извините, не аргумент. Р.Д. как любой писатель показывал, что его герои хорошие. Да и не заметил я особой жертвенности Героев. Не былы там таких ситуаций - отдать последний кусок хлеба или сидеть в чумном городе, спасая тех, кто пока жив.

По Эгвейн: сейчас, конечно, моя вера в нее основывается исключительно на видении Мин о том, что в присутствии Эгвейн искры света вокруг РМП медленнее поглощаются тьмой.

Это слова автора. И вообще неизвестно, считал ли автор простое население арийцами искрами света, так расходный материрал под Белую Башню.

[Эоэлла]

[off-topic]

Это слова автора. И вообще

Вот это уже, nurrus, он, родимый, - троллинг. Желаю приятно пообщаться с кем-нибудь другим. [/off-topic]

[nurrus]

Laenare
Насчёт Зелёной Айя - а что собственно,они должны делать если нет руководящей роли партии воли Амерлин?

А что директор управлять каждым уборщиком в организации? Или на это существуют предписания, должностные инструкции и все прочее?

Вам не кажется, что это Зеленым, точнее Зеленым восседающим  надо было проявить инициативу  и написать Эгвейн просьбу о мобилизации и отправлении мобилизованной артдивизии "Зеленые дуры" на поле боя?

[Noal Charin]

Поэтому все АС ей громко в один голос восхищаются - ББ -то  для них всё.

Посмотрите на дело с другой стороны: для создания раскола и разброда в ББ задействованы серьёзные силы: ЧА, двое Отрекшихся, а ведь силы Тьмы не беспредельны. Значит, ББ представляет собой серьёзную угрозу для планов ВПТ. Эгвейн удаётся восстановить единство ББ - и тут же она оказывается на острие удара тёмных сил: Мессана занимается ею персонально. Кем ещё Отрекшиеся занимаются персонально? Только Рандом, Перриным и Мэтом. Значит, Эгвейн действует в правильном направлении и представляет собой серьёзную угрозу для планов ВПТ.
Эгвейн, на взгляд эгвейнофобов, работает недостаточно быстро и эффективно, но Мессана-то так не считает и стремится уничтожить Эгвейн как можно скорее.
Анекдот в тему:[off-topic]Молодая девушка заходит в автобус с передней площадки.
Водитель: "Ты куда прёшь? Здесь вход только для стариков, беременных женщин и инвалидов!"
Девушка: "А я беременная."
В: "Извините, но ведь не видно."
Д: "А что вы хотите, чтобы через полчаса уже видно было?"[/off-topic]
  Тёмные силы целенаправленно и планомерно разлагали Белую Башню на протяжении многих лет, и ведь добились серьёзных успехов. Так что вы хотите, чтобы Эгвейн за считанные дни привела её в порядок?

[Симмах]

Перечитай 36-ю главу БП, там всё написано. Или ты считаешь ИВ и ХМ бестолковыми дурочками, облапошенными Эгвейн?

Я не считаю их дурочками, но считаю их облапошенными Эгвейн. Одно другому не мешает. Просто Эгвейн оказалась хитрее.

Раз идут на сделку, значит, считают её выгодной для себя, немотря на то, что с лидирующей ролью ББ им согласиться совсем непросто.

Непросто? Это вообще не входит в их планы. Они пошли на сделку, надеясь, что это они облапошат ББ, и лидирующая роль достанется им. Но в погоне за большим преимуществом они профукали меньшее. Таким вот хитрым маневром Эгвейн уравняла их позиции, чтобы можно было приступить в новой гонке - за лидерство над союзом женщин-ченнелеров, начало которому они и положили - с равных позиций, а ведь до того АС отставали. Хитрая Эгвейн такая хитрая.

[Laenare]

Насчёт Зелёной Айя - а что собственно,они должны делать если нет руководящей роли партии воли Амерлин? И потом,мне казалось,что Зелёные - Боевая Айя больше по названию...

Почему нет воли? Все есть:

"War," Takima said hesitantly, "is already declared against the Shadow. Need there be an official proclamation? Is not our existence enough? Indeed, do not the oaths make our position clear?
- Война, - нерешительно сказала Такима, - против Тени уже объявлена. Нужно ли официальное заявление? Разве нашего существования не достаточно? Более того, разве наши клятвы не проясняют нашу позицию?
...
- But the war against the Shadow is more vast than any one person. It is greater than you or I, greater than the White Tower. It is the war of all life and creation, from the most destitute of beggars to the most powerful of queens.
- Но война против Тени куда значительней любого человека. Она больше, чем вы или я, больше, чем Белая Башня. Это война всех живых созданий, начиная с самых обездоленных нищих и заканчивая самыми могущественными королевами. <Эгвейн, о войне в Башне и против Тени>
...
- You will want to choose someone among you to go through and approve all of General Bryne's supply requests and recruitment schemes. I assure you, there are a multitude of them.
- Вам потребуется выбрать кого-нибудь из вас, чтобы одобрять и утверждать все заявки Генерала Брина по снабжению и планы по рекрутским наборам. Уверяю вас, их множество. <Эгвейн, по поводу передачи в руки Совета всех военных полномочий>
...
- Are you aware that Kandor, Saldaea and Arafel are swarming with Shadowspawn?
- Вам известно, что Кандор, Салдэя и Арафел кишат Отродьями Тени?
<Эгвейн, о ситуации в мире>

Я и не спорю, что Зеленые, мягко говоря, не тянут на Боевую Айя. Просто фраза "Война - не женское дело" к ним не применима.

Назвался груздем - полезай в кузов.

Жёлтые сёстры же не идут в мир,и не организуют там больницы

Увы.

И кстати, прежняя Эгвейн в согласии со словами ХМ метко описала себя нынешнюю:

Да, Хранительницы Мудрости были правы. Люди так давно считали, будто Айз Седай знают все на свете, что те и сами в это уверовали. Да так крепко, что, хотя она сегодня же вечером докажет им обратное, они, скорее всего, этого не заметят.

[Виктор]

Мне начать расписывать как обороняют города и как ведут осады? Зачем вы приводите цитату пост фактум?

Было бы интересно почитать. И что значит "постфактум"? Вы книгу-то прочли? Или лепите абы что - лишь бы поспорить?
Во-первых задача Итуралде была:

ГБ гл.10 ...ты отправишься в Порубежье и защитишь его от вторжения.

Задача не выполнена. Марадон - всего лишь столица Салдэйи.
Во-вторых - Ну вошли бы войска Итуралде в Марадон сразу, а Торкумен его поддержал - и что? Осада города начнется при подобном раскладе на неделю раньше, а продлится на неделю-другую позже - только и всего. Троллокам разорять страну осажденная столица никоим образом не помешает, а выиграть войну "в поле" обороняющимся, судя по ПоВам того же Итуралде и описываемому раскладу сил, не светит.
В-третьих - со временем осажденные так или иначе будут слабеть - скажется усталость и войск, и Ашаманов, отсутствие полноценного снабжения продовольствием, водой, оружием, лекарствами. Войска Тени подобными проблемеми не заморачиваются, кол-во погибших троллоков, мурдраалов и прочей живности ВПТ не сильно волнует. Так что рано или поздно но без помощи извне город все равно падет, что собственно не отрицают ни Итуралде, ни прибывший ему на подмогу со свежими силами, в т.ч. и Ашаманами, Башир. Причем ДО ТОГО, как увидели, что к осаждающим подошли свежие силы " во много раз превосходящие числом тех, кто атаковал Марадон". А ПОСЛЕ их вывод однозначен - нужно валить. Немедленно.
И после этого Вы беретесь утверждать, что присутствие Тенобии и ее войск со всего-навсего пятью АС  вместо  Башира и Ко что-то кардинально бы изменило?

Тут много писали и пишут, что де правители Приграничья бросили рубежи Запустения, но при этом забывают, что те прекрасно понимают и знают что такое массированный набег троллоков - см. "Око мира", и прекрасно осознают и опасность, и собственные силы. После БП их мотивы понятны. Для них все предельно ясно - Приграничью в случае повторения Троллоковых Войн в одиночку НЕ УСТОЯТЬ, его, да и мира тоже, единственный шанс - Возрожденный Дракон, при этом Дракон должен быть готов к ПБ, готов морально, иначе миру - кирдык. И нет сейчас для них ничего важнее этого.

Но мы то тут обсуждали наличие или отсутствие помощи от АС ББ. а не Итуралде и АМ, не так ли?

Вообще-то я лично позволил себе, возможно и не в совсем подходящей для этого теме, обсуждать утверждение:

По сути, Итуралде используется Рандом для "тушения пожара", чтобы прикрыть бреши в обороне, образовавшиеся из-за ухода войск Порубежников со своих позиций. Вина за это ложится и на правителей Порубежья,

Извините, Ноэл, комментарий по поводу "бросивших рубежи Запустения" Приграничников не только и не столько к Вашему посту

И АС или ББ тут совершенно ни при чем.

[Rubanok]

  Посмотрите на дело с другой стороны: для создания раскола и разброда в ББ задействованы серьёзные силы: ЧА, двое Отрекшихся, а ведь силы Тьмы не беспредельны. Значит, ББ представляет собой серьёзную угрозу для планов ВПТ. Эгвейн удаётся восстановить единство ББ - и тут же она оказывается на острие удара тёмных сил: Мессана занимается ею персонально. Кем ещё Отрекшиеся занимаются персонально? Только Рандом, Перриным и Мэтом. Значит, Эгвейн действует в правильном направлении и представляет собой серьёзную угрозу для планов ВПТ.
Эгвейн, на взгляд эгвейнофобов, работает недостаточно быстро и эффективно, но Мессана-то так не считает и стремится уничтожить Эгвейн как можно скорее.

Тёмные силы целенаправленно и планомерно разлагали Белую Башню на протяжении многих лет, и ведь добились серьёзных успехов. Так что вы хотите, чтобы Эгвейн за считанные дни привела её в порядок?

Серьезную угрозу? Вы шутите? ЧА под покровом ночи давили предыдущих ПА и влияли на уровне глав Айя и Совета. ЧА сидели в ББ не один век и раскол они создавали не с целью ослабить ББ или как-то ее разрушить. Что разрушать, если треть АС ЧА? Они хотели Башней рулить более активно, чего собственно и добились (Алвиарин в роли ХЛ, которая шантажирует Элайду и диктует той, что делать). Месана же собиралась мобилизовать ББ на стороне Тени и использовать светлых в своих интересах и интересах ВПТ. То же было нужно и Аран'гар. Еще немного и от ББ остались бы рожки да ножки. Если бы не баба Вера... И не надо рассказывать сказки, что Избранные лично занимаются исключительно та'веренами. Могидин не лично занималась Найнив и Бергитте? Демандред не лично пас Илэйн в ТАРе? Так что ненадо превозносить Эгвейн до такой степени, что она якобы некая суперпупер угроза ВПТ или Избранным. Это не так. Если б Эг действительно представляла такую угрозу, то кикнуть ее пытались бы куда как активней с использованием иных средств, каковых у Тени полным полно, а не в кошки-мышки в ТАРе бы играли. Да чего там, Месана банально могла напросится на прием к ПА для какого-нибудь разговора, а потом шарахнув ПО смыться из ББ Переместившись куда подальше.

За считанные дни - нет. За месяц - пожалуй. ТГ ждать не будет, пока она там ББ приведет в порядок. Если уж после уничтожения Ножей, бегства ЧА и превращения Месаны в овощ, указания Совету на его ошибки, т.е. устранения всех явных и не явных угроз АС продолжают вести себя так же паскудно как и раньше, то тут и сто лет эффекта не дадут.

[Rubanok]

Было бы интересно почитать. И что значит "постфактум"? Вы книгу-то прочли? Или лепите абы что - лишь бы поспорить?
Во-первых задача Итуралде была:Задача не выполнена. Марадон - всего лишь столица Салдэйи.
Во-вторых - Ну вошли бы войска Итуралде в Марадон сразу, а Торкумен его поддержал - и что? Осада города начнется при подобном раскладе на неделю раньше, а продлится на неделю-другую позже - только и всего. Троллокам разорять страну осажденная столица никоим образом не помешает, а выиграть войну "в поле" обороняющимся, судя по ПоВам того же Итуралде и описываемому раскладу сил, не светит.
В-третьих - со временем осажденные так или иначе будут слабеть - скажется усталость и войск, и Ашаманов, отсутствие полноценного снабжения продовольствием, водой, оружием, лекарствами. Войска Тени подобными проблемеми не заморачиваются, кол-во погибших троллоков, мурдраалов и прочей живности ВПТ не сильно волнует. Так что рано или поздно но без помощи извне город все равно падет, что собственно не отрицают ни Итуралде, ни прибывший ему на подмогу со свежими силами, в т.ч. и Ашаманами, Башир. Причем ДО ТОГО, как увидели, что к осаждающим подошли свежие силы " во много раз превосходящие числом тех, кто атаковал Марадон". А ПОСЛЕ их вывод однозначен - нужно валить. Немедленно.
И после этого Вы беретесь утверждать, что присутствие Тенобии и ее войск со всего-навсего пятью АС  вместо  Башира и Ко что-то кардинально бы изменило?

Есно, что задачу Итуралде не выполнил, но он честно пытался и Салдэйя была первым и последним его шагом в этом направлении. Вы не считаете столицу Салдэйи важным стратегическим пунктом? Странно тогда, что Тень кинула на взятие/уничтожение города огромные силы. Это во-первых.
Во-вторых и в-третьих, Итуралде имел бы определенные очевидные преимущества сиди он в городе. Перемещение уже не работает, да и потому обеспечить "полноценное снабжение продовольствием, водой, оружием, лекарствами", подкреплением и просто эвакуировать мирное население не представляется возможным? Наверное я как-то упустил этот момент.
При чем тут вообще Тенобия и АС при ней? 

[Gavial]

Во-вторых - Ну вошли бы войска Итуралде в Марадон сразу, а Торкумен его поддержал - и что? Осада города начнется при подобном раскладе на неделю раньше, а продлится на неделю-другую позже - только и всего. Троллокам разорять страну осажденная столица никоим образом не помешает, а выиграть войну "в поле" обороняющимся, судя по ПоВам того же Итуралде и описываемому раскладу сил, не светит.

Никоим образом не оспаривая ваши лавры опытнейшего военного эксперта этого форума, хочу все же кое-что уточнить. На основе прочтения многочисленных описаний сражений в художественной литературе, несмотря на всю их несерьезность и нереалистичность у меня все же сложилось впечатление, что у армии отражающей штурм из-за города или выдерживающей осаду, потери будут несколько мньшими чем у той же армии при сражении в читстом поле. Поправьте если я ошибаюсь.
А если серьезно, то Рубанок прав, войдя в город раньше Итуралде сберег бы жизни солдат и возможно сумел евакуировать хотя бы часть населения. Отсюда и претензии к АС. Выиграть битву они бы скорее всего не помогли, но потери бы снизились.      

Тут много писали и пишут, что де правители Приграничья бросили рубежи Запустения, но при этом забывают, что те прекрасно понимают и знают что такое массированный набег троллоков - см. "Око мира", и прекрасно осознают и опасность, и собственные силы. После БП их мотивы понятны. Для них все предельно ясно - Приграничью в случае повторения Троллоковых Войн в одиночку НЕ УСТОЯТЬ, его, да и мира тоже, единственный шанс - Возрожденный Дракон, при этом Дракон должен быть готов к ПБ, готов морально, иначе миру - кирдык. И нет сейчас для них ничего важнее этого.

Ладно, пусть тащаться проверять Дракона, раз уж они решили понимать пророчество настолько буквально. Хотя могли бы вначале попоробовать вежливо пригласить его не переговоры, но не Фар Мэддинг, а в какой-нибудь из приграничных городов. Там же можно было и войска собрать, если уж без них совсем никак, а при необходимости быстро вернуть на посты. Спорим, что до середины ГБ Ранд бы точносогласился. Тащить же с собой на юг половину армии - идиотизм. В случае если Дракон не тот, толку с них все равно будет чуть.

[Noal Charin]

Серьезную угрозу? Вы шутите? ЧА под покровом ночи давили предыдущих ПА и влияли на уровне глав Айя и Совета. ЧА сидели в ББ не один век и раскол они создавали не с целью ослабить ББ или как-то ее разрушить. Что разрушать, если треть АС ЧА? Они хотели Башней рулить более активно, чего собственно и добились (Алвиарин в роли ХЛ, которая шантажирует Элайду и диктует той, что делать). Месана же собиралась мобилизовать ББ на стороне Тени и использовать светлых в своих интересах и интересах ВПТ. То же было нужно и Аран'гар. Еще немного и от ББ остались бы рожки да ножки.

Ты сам себе противоречишь. Если, по твоим словам, ЧА рулит Белой Башней, то зачем её разрушать?
На самом деле проглядывается вполне чёткая схема действий: ЧА веками действует, прикрываясь именем ББ, как глубоко  законспирированные "кроты", стараясь лишний раз не светиться. Проходит информация о возрождении Дракона - резкий всплеск активности, в том числе, убийства ПА и сестёр, с риском расконспирироваться. Решили, что опасность ликвидирована - снова легли на дно. Приближается ТГД - снова резкий всплеск активности, посылка 13-ти ЧА на дело, сопровождающееся открытыми убийствами, интриги с целью расколоть ББ и, тем самым, устранить её от дел.

Если бы не баба Вера...

При всём моём глубоком уважении к Верин, не надо доходить до крайностей и все заслуги относить только на её счёт. Верин собрала почти исчерпывающую информацию, но действия по искоренению ЧА она возлагает на Эгвейн. Да и не одна Верин выслеживает ЧА - есть ещё комада Сине/Певара/Саэрин и Ко. Идею проверки на ЧА при помощи КЖ Эгвейн подчерпнула не от Верин, а от них. Без информации Верин, безусловно, Эгвейн было бы тяжелее бороться с ЧА, но проверка на ЧА в любом случае была бы проведена.

И не надо рассказывать сказки, что Избранные лично занимаются исключительно та'веренами. Могидин не лично занималась Найнив и Бергитте? Демандред не лично пас Илэйн в ТАРе?

1. Я говорил не про та'верен, а про лиц особо опасных для планов ВПТ.
2. Могидин занимается Найнив в порядке личной мести, решает свои личные проблемы, которые противоречат указаниям начальства.
Демандрен не охотится на Илэйн целенаправленно, просто появилась некая непонятная личность в ТАРе, надо понять кто это, не опасна ли и т.д.

Так что ненадо превозносить Эгвейн до такой степени, что она якобы некая суперпупер угроза ВПТ или Избранным. Это не так. Если б Эг действительно представляла такую угрозу, то кикнуть ее пытались бы куда как активней с использованием иных средств, каковых у Тени полным полно, а не в кошки-мышки в ТАРе бы играли. Да чего там, Месана банально могла напросится на прием к ПА для какого-нибудь разговора, а потом шарахнув ПО смыться из ББ Переместившись куда подальше.

То-то и оно, что, по крайней мере, Мессана считает Эгвейн особо опасной, поскольку считает, что её нужно срочно уничтожить. Просто Мессана поначалу недооценила Эгвейн, посчитала её "девочкой", марионеткой, а, как только поняла, что та "женщина с детским лицом", тут же озаботилась её уничтожением.
Почему Мессана выбрала тот, а не иной способ - хз, может быть, посчитала, его более подходящим, а, может быть, и просто ошиблась  - ошибается ведь не только Эгвейн, но и Отрекшиеся .

За месяц - пожалуй.

Месяц прошёл. Вот встретятся Эгвейн и Ранд на Поле Меррилора, выяснится, что на самом деле задумал Ранд (ИМХО, мы не понимаем до конца, что именно он замутил), тогда и посмотрим, насколько успешно Эгвейн подготовила ББ к Последней Битве.

[warmage]

[off-topic]

В случае если Дракон не тот, толку с них все равно будет чуть.

Зачем тащить Армию если дракон не тот. Когда даже в удачном случае (похоронили не того Дракона) следует радостно вместе с этой армией идти в Могилу, ибо без Дракона в ПБ не победишь.[/off-topic]

[Rubanok]

   Ты сам себе противоречишь. Если, по твоим словам, ЧА рулит Белой Башней, то зачем её разрушать?
На самом деле проглядывается вполне чёткая схема действий: ЧА веками действует, прикрываясь именем ББ, как глубоко  законспирированные "кроты", стараясь лишний раз не светиться. Проходит информация о возрождении Дракона - резкий всплеск активности, в том числе, убийства ПА и сестёр, с риском расконспирироваться. Решили, что опасность ликвидирована - снова легли на дно. Приближается ТГД - снова резкий всплеск активности, посылка 13-ти ЧА на дело, сопровождающееся открытыми убийствами, интриги с целью расколоть ББ и, тем самым, устранить её от дел.   

А кто сказал, что они ее разрушали намеренно? Как я выше говорил: они хотели захапать побольше власти. Есно когда стало известно, что Дракон возродился каждому должно быть понятно, что не за горами ТГ. И в преддверии ТГ начал происходить передел власти. Избранные начали делить государства, ну а ДТ рангом ниже начали передел на местах. Вы забываете, что дела ББ в такой же мере дела ЧА, как и дела светлых. Достаточно было устранить нужных светлых или внести разброд в их ряды. Уничтожение ББ перед ЧА или кем-то другим не ставилось, т.к. ББ была очень полезна Тени в том виде, в каком она существует.

При всём моём глубоком уважении к Верин, не надо доходить до крайностей и все заслуги относить только на её счёт. Верин собрала почти исчерпывающую информацию, но действия по искоренению ЧА она возлагает на Эгвейн. Да и не одна Верин выслеживает ЧА - есть ещё комада Сине/Певара/Саэрин и Ко. Идею проверки на ЧА при помощи КЖ Эгвейн подчерпнула не от Верин, а от них. Без информации Верин, безусловно, Эгвейн было бы тяжелее бороться с ЧА, но проверка на ЧА в любом случае была бы проведена. 

Комада Сине/Певара/Саэрин ЧА занялась постольку-поскольку. Изначально задача перед ними ставилась другая. Эгвейн никак не смогла бы бороться с ЧА не будь у нее доказательств. Комада Сине/Певара/Саэрин сама могла попасть под раздачу за явное принуждение по отношению к другим сестрам.

1. Я говорил не про та'верен, а про лиц особо опасных для планов ВПТ.
2. Могидин занимается Найнив в порядке личной мести, решает свои личные проблемы, которые противоречат указаниям начальства.
Демандрен не охотится на Илэйн целенаправленно, просто появилась некая непонятная личность в ТАРе, надо понять кто это, не опасна ли и т.д.    

1. И?
2. А где доказательства, что и Месана не занималась Эгвейн лично в порядке личной мести? Приперлась какая-то девчонка понимаешь ли, порушила все планы великой и могучей... И Могидин хотела лично прижучить Найнив уже начиная с ВТ, еще до всяких приказов начальства, что почти сумела воплотить в жизнь, если бы не Бергитте.
Ну да, Дема в ТАРе во плоти СЛУЧАЙНО оказался в тронном зале Андора... Вы сами-то верите?

То-то и оно, что, по крайней мере, Мессана считает Эгвейн особо опасной, поскольку считает, что её нужно срочно уничтожить. Просто Мессана поначалу недооценила Эгвейн, посчитала её "девочкой", марионеткой, а, как только поняла, что та "женщина с детским лицом", тут же озаботилась её уничтожением.
Почему Мессана выбрала тот, а не иной способ - хз, может быть, посчитала, его более подходящим, а, может быть, и просто ошиблась  - ошибается ведь не только Эгвейн, но и Отрекшиеся .   

Можно цитату, откуда следует, что "Мессана считает Эгвейн особо опасной". Я еще раз повторю: если бы Месана считала, что Эг нужно СРОЧНО уничтожить, то кикнула бы ее быстро прямо в Башне, а не ползала бы по ТАРу. Тех, кого Тень считает явной угрозой, а не просто помехой, обычно убирают быстро и эффективно, как Герида Фила. Не везет только считай с та'веренами. Может напомнить, что Ранда Избранные угрозой изначально не считали, и что мозги включили только после того, как на сходке кое-кто им напомнил, что ВД уже к этому моменту успел грохнуть нескольких их коллег. И даже после этого некоторые из них и в грош Дракона не ставили. В остальных случаях Избранніе и прочие ДТ просто потакали своим прихотям, за что будучи невнимательными и отгребли. Вы действительно считаете, что Месана воспринимает девчушку Эгвейн, как реальную угрозу? План Месаны способствовал планам Тени в целом, но вмешиваться в разборку лично причина с моей точки зрения была одна - личная месть за то, что ал'Вир нарушила планы Избранной.

Месяц прошёл. Вот встретятся Эгвейн и Ранд на Поле Меррилора, выяснится, что на самом деле задумал Ранд (ИМХО, мы не понимаем до конца, что именно он замутил), тогда и посмотрим, насколько успешно Эгвейн подготовила ББ к Последней Битве.

Посмотрим, но судя по главе, где Эгвейн уже на поле, особых успехов она в этом плане не достигла.

[Noal Charin]

Хитрая Эгвейн такая хитрая.

Приятно видеть, что ты считаешь Эгвейн, по крайней мере, хитрее и ИВ, и ХМ. Только зря ты их так "опускаешь": МН прожжённые дельцы, веками поднаторевшие в заключении сделок, да и ХМ тоже не лыком шиты.
И Эгвейн с ними не хитрит, не ставит ловушек, как она это делает с Советом Башни. И не пытается застать их врасплох - договор ведь ещё окончательно не подписан, заключено только "соглашение о намерениях", дано время подумать и убедиться в выгодах сделки. А с ХМ подготовительная работа была проведена ещё в 14-ой главе, у них тем более было время подумать.
Эгвейн действует в том же стиле, как и раньше, например, в беседах с АС во время плена или в разговоре с Найнив в 14-ой главе: она УБЕЖДАЕТ, демонстрирует ВЗАИМНЫЕ выгоды, учитывая интересы партнёров по переговорам, т.е. стремится к сделке "win-win". Оттого, в частности, и авторитет, и уважение, и готовность принять её как лидера.