Эгвейн ал'Вир , женщина достойная порицания

[Rubanok]

  В том, что она жёстко проводит свою политику, при этом, по возможности, не ввязываясь в ненужные свары и разборки. Так сказать, железной рукой в бархатной перчатке тащит АС к светлому будущему.  
Гавин получил узы Стража, признание в любви, обещание выйти за него замуж и кровать в соседней комнате.
Суан и Найнив - наиболее доверенные и приближённые лица, отношения - дружеские и рабочие, их советы выслушиваются и принимаются во внимание.
Ранд - дождёмся "Памяти Света".

Какую политику? Политику идиотизма? Клятвы отменить внезапно более не желает, хотя угроза Шончан никуда не делась и внутренние разногласия ББ никуда не исчезли. Не хочет/не может настоять на том, что испытания Найнив и Илэйн (не будем забывать о Фаолайн и Теодрин) не нужны, что они полноправные сестры, ставя таким образом под сомнение статус этих женщин, а значит собственный указ и таким образом собственные власть и авторитет. Месана у нее это внутренняя проблема ББ, но почему-то не желая обратится за помощью к Ранду, Эгвейн тем не менее, обращается к ХМ, но не объясняет им в чем дело до самого начала заварухи, когда ХМ ничего не остается как принять бой (иное было бы для них позорно), несмотря на то, что одна из них носит ребенка под сердцем. Старается ненавязчиво навязать власть ББ ХМ и ИВ. Ранд у нее преступник и связывать сестер узами она считает не допустимым, хотя предложение Ранда о том, чтобы связать такое же количество АМ узами Стражей все таки принимает, несмотря на то, что по распоряжению ВД те АМ не имеют права отказаться. Не вмешивается и не наказывает женщин ББ, которые издеваются над Найнив в тер'ангриале + сама прикладывает руку к таковым издевательствам, потом, своими словами о том, что не дать шаль Найнив было бы глупо, превращает так называемое испытание в фарс, чуть было не стоящий жизни её якобы подруге. Унижает Суан неосмотрительными словами и даже не думает извинится. Не доверяет Найнив в вопросах с Рандом. Старается держать Гавина на расстоянии и в то же время в поле своего зрения поручая ему расследование (не говоря новоиспеченному следователю всего что ей известно), которое по факту тоже превращается в фарс, т.к. Эгвейн заочно обвинила в убийствах ДТ/Месану/ЧА и не хочет рассматривать другие варианты. Отдает на откуп Совета вопросы связанные с армией, а себе забирает вопросы связанные с внешней политикой, но несомтря на это попытки Совета вмешиваться в последние никуда не исчезают. Вопрос с помощью Порубежью даже не ставится на голосование. Пытается настроить союзников и последователей Ранда против ВД, устроив переписку с Наместниками с Иллиане и Кайриэне. Считает, что Ранд, когда против него выступят его же последователи "образумится" и не будет уничтожать остатки печатей, но при этом она не знает как запечатать ВПТ и строит базирующиеся исключительно на необоснованных предположениях, а не на научных изысканиях, планы типа "авось сможет запечатать и так" и даже не хочет думать о том, что будет, если Ранд пошлет её её нафиг со всеми остальными кто его не поддержит... Я ничего не упустил? Всё это надцать раз разбирали в этой и других темах. Повторять утомляет. Вы конечно можете в свойственной вам манере опять перевернуть текст с ног на голову и продолжить фантазировать, но в книгах написано то, что там написано, и это что-то вовсе не жесткая политика железной руки в бархатной перчатке, а политика идиотизма.

[Noal Charin]

Повторять утомляет. Вы конечно можете в свойственной вам манере опять перевернуть текст с ног на голову и продолжить фантазировать, но в книгах написано то, что там написано, и это что-то вовсе не жесткая политика железной руки в бархатной перчатке, а политика идиотизма.

Да ладно тебе, полагаю, что ты давно уже понял, что я читаю текст не менее внимательно, чем ты. Просто выводы мы делаем разные, что естественно.
Все претензии, которые ты высказал по поводу Эгвейн, рассматривались неоднократно, и на все были даны ответы. Тебя они не устраивают - твоё право. Дабы тема не разрасталась до размеров ПКАС, я намерен говорить только о 36-й главе БП (впрочем, если будешь настаивать, готов говорить и по другим претензиям). Ты увидел там только претензии Эгвейн на лидерство, но это совсем не главное. Главное - это то, что Эгвейн заложила основы сотрудничества между АС, ХМ и МН. Сотрудничества взаимовыгодного, идущего на пользу каждой организации и всему миру. Что, Эгвейн кого-то облапошила, кого-то задавила? Вовсе нет. И ХМ, и ИВ - тётки умные, тёртые, властные, совсем не готовые своей властью с кем-то делиться, кому-то подчиняться. Они всё прекрасно понимают и видят желание Эгвейн занять лидирующее положение в этом союзе. Но соглашаются на этот союз потому, что видят в нём реальные выгоды для себя, которые перевешивают уступки, на которые они идут. И достоинства Эгвейн в том, что она не поддалась на провокации, не втянулась сама и не дала втянуться другим в мелочные разборки, а сумела, не давя и не оскорбляя ничьего достоинства, отчётливо показать выгоды закладывающегося союза для каждой из сторон.
И я не вижу никакого греха в том, что Эгвейн стремится к лидерству в этом союзе - она этого достойна. И лидерства она намерена добиваться не за счёт давления и т.п., а за счёт доказательства на деле, что она лучшая. Скорее всего, и ХМ, и ИВ будут стремиться к лидерству, но это будет уже честное соревнование - кто лучше, кто более достоин, кто лучше способен объединить всех под своим лидерством. Говоря языком Айил - кто заслужит больше джи. И такое соревнование пойдёт всему миру только на пользу.

[Удафф]

Ну, меня больше волнует та часть, где Эгстервейн, не сумев и даже не попытавшись переубедить Ранда, строит козни.

[Phoenix_1973]

Ну, меня больше волнует та часть, где Эгстервейн, не сумев и даже не попытавшись переубедить Ранда, строит козни.

Так ДУракону Возрожденному и надо 

[lionel]

Так ДУракону Возрожденному и надо

:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Все равно смайлов не хватает!
Шайдар, у Вас нет такиХ, с детским садиком, что ли?

[Tweety]

что-то вовсе не жесткая политика железной руки в бархатной перчатке, а политика идиотизма.

Политика идиотизма железной руки в бархатной перчатке. 

[Shaidar_Haran_v.3.0]

[off-topic]

Шайдар, у Вас нет такиХ, с детским садиком, что ли?

lionel, хорошо хоть не написано, что Ранд - страшный убийца, как Мэт, погубивший бесчисленное количество Защитников Твердыни.
[/off-topic]

[SuanSanchey]

[off-topic]

хорошо хоть не написано, что Ранд - страшный убийца

Это зря не написано, у Ранда, судя по пророчествам, руки по шею в крови должны быть.[/off-topic]

[Rubanok]

[off-topic]Это зря не написано, у Ранда, судя по пророчествам, руки по шею в крови должны быть.[/off-topic]

[off-topic]А у меня завтра по гороскопу с деньгами туго будет :2funny:[/off-topic]

[SuanSanchey]

[off-topic]

А у меня завтра по гороскопу с деньгами туго будет

Так "КВ" - фэнтези. Здесь пророчествам положено сбываться именно потому, что в реальном мире пророчества сбываться не обязаны. Вот и придумывают такие удивительные пророчества, которые, чудеса в решете!, будут сбываться.[/off-topic]

[Rubanok]

[off-topic]Так "КВ" - фэнтези. Здесь пророчествам положено сбываться именно потому, что в реальном мире пророчества сбываться не обязаны. Вот и придумывают такие удивительные пророчества, которые, чудеса в решете!, будут сбываться.[/off-topic]

[off-topic]Про Пророчества в КВ - в другую тему. Скажу лишь, что в КВ Пророчества по большей части сбываются не так, как думают, что они сбудутся. Это касается не только героев цикла, но и читателей.[/off-topic]

[Noal Charin]

Политика идиотизма железной руки в бархатной перчатке.

Это - не более чем попытка пошутить, а возражения по делу есть? Конкретно по 36-й главе БП?

[SuanSanchey]

Конкретно по 36-й главе БП?

Ха, да за гл. 36 Эг. памятник при жизни поставят, если затея выгорит.
За подобные свершения ей и не такую мерзость, как испытание Найнив, простить попытаются.
1) Её политика улучшит жизнь огромному количеству людей вплоть до нового Коллам Даан!
2) Практически вся операция - её личная заслуга!
3) Без трупов!
Пролетарии всех стран, соединяйтесь! Даёшь 5-й Интернационал! Свобода, равенство, братство!
С точки зрения политики - идеально.  ::=2  Жаль, в реале такое редко бывает.

[Rubanok]

Ха, да за гл. 36 Эг. памятник при жизни поставят, если затея выгорит.
За подобные свершения ей и не такую мерзость, как испытание Найнив, простить попытаются.
1) Её политика улучшит жизнь огромному количеству людей вплоть до нового Коллам Даан!
2) Практически вся операция - её личная заслуга!
3) Без трупов!
Пролетарии всех стран, соединяйтесь! Даёшь 5-й Интернационал! Свобода, равенство, братство!
С точки зрения политики - идеально.  ::=2  Жаль, в реале такое редко бывает.

:facepalm:

[Tweety]

А мне тут такая идея в голову пришла: здесь часто приводилась цитата РД о том, что Эгвейн пришла к необходимости клятв под влиянием Суан, т.е. Халима ей эту мысль не внушала, а вот как насчет самой Суан? Она то почему свое мнение так резко переменила: будучи 20 лет АС и десять из них Амерлин она радовалась, что теперь может лгать и указывала на это как на главное преимущество усмирения, а потом вдруг страстная речь в защиту клятв? РД же любил давать ответы в стиле Айз Седай...