Эгвейн ал'Вир , женщина достойная порицания

[Сэм]

Кстати, Ранд - будущий жених Эгвейн, на тот момент. А следовательно она как будущая его супруга, не может спустить с Ранда глаз. - Двуреченская логика.

В её мыслях и Повах такого нет.Она хотела стать АС - а Ранд катится боком.Это ещё один хреновый момент.Обычно АС становятся лет за 10-15.И что,Ранду бы ждать мадемуазель АлВир всю свою молодость?

[Пётр]

Любые дети ценны для любых нормальных родителей, но это совсем не повод для родителей держать их всю жизнь привязанными к себе.

На деревню напали троллоки. Есть вероятность, что вокруг есть ещё. А дети пропали вы представляете что пришлось пережить родителям? У Мэта, Ранда и Перина был серьёзный повод. А вот Эгвейн сбежала из дома из за своего эгоистического желания попутешествовать.

[Noal Charin]

На деревню напали троллоки. Есть вероятность, что вокруг есть ещё. А дети пропали вы представляете что пришлось пережить родителям?

Ну записку-то Эгвейн наверняка оставила. При таких обстоятельствах в компании АС и Стража Эгвейн в большей безопасности, чем в деревне.

Я этого ждал.Потому и не уточнил сразу,что Лиандрин - АС,и об ошейнике сперва и речи быть не могло.

А что это меняет? У Эгвейн и Найнив есть уважительная причина - их позвала АС (кто ж знает, какого она цвета), а вот Илэйн полезла в эту авантюру по собственной воле, зная, что опасно.

Тем не менее,Огир оказался внезапно необходим для путешествия по Путям.

Не говоря уже о том, что, скорее всего, Ранд стал та'вереном уже после того, как Лойал удрал из дома, так мы далеко зайдём. С равным успехом и уход Эгвейн из дома можно объяснить волею Узора, тогда вообще взятки гладки.
Куда-то нас очень далеко заносит в сторону, всё гораздо проще. Ещё раз. Я не вижу причин предъявлять претензии Эгвейн по поводу ухода из дома, поскольку:
1. Она, по меркам Двуречья, взрослая женщина и имеет право поступать так, как считает нужным.
2. Нет никаких особенных причин, в силу которых она должна остаться в Двуречье.
3. В раннем уходе из дома (и даже побеге, что не про Эгвейн - см. п. 1) нет ничего особенного. Достаточно много персонажей Саги, в том числе и таких, к которым по этому поводу никому в голову не приходит предъявлять претензии, из дома сбегают/уходят  и т.п. Сколько пацанов из Двуречья ушли в ЧБ (наверняка не все с разрешения родителей)? Сколько девиц уехали с Верин и Аланной "учиться на Айз Седай"? Нормально это.

[Сэм]

С равным успехом и уход Эгвейн из дома можно объяснить волею Узора, тогда вообще взятки гладки.

Уже объясняли.Пробовали.Но так можно всех героев считать пешками в руках Узора - и тогда и заслуг у них никаких нет.

Не говоря уже о том, что, скорее всего, Ранд стал та'вереном уже после того, как Лойал удрал из дома, так мы далеко зайдём.

С чего вы взяли? Морейн говорила другое.

Сколько пацанов из Двуречья ушли в ЧБ (наверняка не все с разрешения родителей)? Сколько девиц уехали с Верин и Аланной "учиться на Айз Седай"? Нормально это.

Не знаю про пацанов,ушедших в ЧБ,этот эпизод не показывали,и что да как происходило - неизвестно.
Про Боде и Ко - нормально.Им трололоки не угрожали.
Все действительно очень просто.Человек имеет право распоряжаться собой,но обязан при этом думать о других.Эгвейн о родителях не думала.Если бы у неё были бы такие мысли - это во-многом оправдывало бы её.Но нет.А это называется эгоизм.Или глупость.Одно из двух - или не думала,оттого,что не доперла,или же - оттого что все равно.

[Пётр]

Ну записку-то Эгвейн наверняка оставила. При таких обстоятельствах в компании АС и Стража Эгвейн в большей безопасности, чем в деревне.

Вы уверенны что родители бы не волновались бы из за того что мол она рядом с АС ей будет безопасней.Что у них не появлялись мыслей что АС и Страж могут не справится.Что цель тролоков будет  группа?
А по поводу письма что она там написала? Что мол решила поискать приключения? Ведь если она написала письмо то она его написала до того как Морейн дало добро на её присоединение. А что если Морейн решила бы не брать её с собой?
Эгвейн единственная из пятёрки покинула ЭЛ из за эгоистически побуждений.
А по поводу остальных детей покидающих дом. Вряд ли они уходили бы из дома на следующей день после нападения. Для того что бы поискать приключения

[FrostyFox]

При всей важности Андора, это лишь одно из государств, а наднациональных сил, способных объединить силы Света в преддверии ТГД есть только три - ББ, Ранд и Шончан.

Э? Ранд - да, он уже фактически всех объединил.
Шончане - да, они в альтернативке всех под себя подмяли и тоже вроде как "объединили".
Но ББ? Каким макаром она-то способна объединить силы Света?

Но я оптимист

Вот честно говоря: Вам в этом - Верю!!!

[Gavial]

Ну записку-то Эгвейн наверняка оставила. При таких обстоятельствах в компании АС и Стража Эгвейн в большей безопасности, чем в деревне.

Вы забываете, что в глазах Двуреченцев АС пострашнее троллоков будет. Так что после такой записки родители Эгвейн должны волноваться еще больше.

[feone]

Однако Ранд не только Возрожденный Дракон, но и Кар-а-Карн, его главенство признают в Тире и Кайриэне.

Как его признают - читайте внимательнее текст. В Тире на него не скрипят зубами только Защитники, а остальные от глухого скрежета, до явного мятежа и заговоров, в Кайриене - самая приличная часть дворянства, исключая Добрейна, взбунтовалась против него в открытую, а неприличная - воспользовалась первой удобной возможностью. По факту его признали только Айил. Не говоря уж о том, что в Рандляндии мужчина, если выяснялось, что он направляет Силу, чуть ли не автоматически лишался всех титулов, званий, владений и т.п., даже если речь шла о короле, чему были прецеденты.

И еще раз. Законы Белой Башни имеют юридическую силу только на территории Тар-Валона, за ней они- просто туалетная бумажка.

Справедливость и необходимость данного конкретного закона не оспаривали даже отнюдь не любители АС, вроде Мастера Гилла.

Для этого Эгвейн следовало объявить Элайду юридически ничтожной.

Вы меня не поняли. Идея в том, что если считать, что на ВД распространяются все те же санкции, что и на любого другого мужчину, способного направлять, то он не имеет вообще никаких прав, никакого статуса, и любые обещания ему по определению могут быть денонсированы, как только представится возможность его арестовать. И, кстати, практически в любом государстве существуют законы против таких мужчин. Там, где АС не успевали, их обычно просто убивали.

Вот перед теми, кому прежний директор нанес ущерб, новый как и будет извиняться. Потому что котрагентам без разницы, что там с прошлым директором, им важен факт что завод "Рога и Копыта" их подставил. И долги они будут требовать не со старого директора, а с завода. И новый директор будет от лица завода извиняться и обещать все исправить.

Ты либо тратишь всё время на извинения, либо дело делаешь и исправляешь ситуацию. И, в конце концов, войны в Средневековье - обычное дело, и Рандляндия - не исключение. Ни одна из историй с АС, хотя, если Вы заметили, похищение Ранда я, тем не менее, считаю идиотской авантюрой, и, да, Эгвейн с этим вполне согласна, не тянет на масштаб какой-нибудь мировой войны, людей не оставляли без крова и средств к существованию, это - вообще не повод для репараций и контрибуций. Фактически, Ранд, явившись в ББ, предложил мир, Эгвейн, ни словом ни жестом, не пытавшаяся его арестовать, этот мир приняла. Дальше последовала, правда, дипломатическая возня, но ещё не известно, к добру она обернётся, или к худу. И вообще, там явно говорится, что к этому разговору он был готов, а она - нет. Ещё - нет. А когда человек не готов, то он редко поступает правильно, тем более, при таком давлении.

[feone]

Эгвейн единственная из пятёрки покинула ЭЛ из за эгоистически побуждений.

А не потому ли, что на момент, когда она уходила, она всерьёз не хотела отпускать Ранда из поля зрения, не хотела его потерять? ИМХО, это нормально, когда если жених уезжает навсегда, невеста следует за ним. Ещё в Байлорне эта мотивировка была основной. Насколько я помню, другие мотивы пришли сильно потом. Да и Ранда она "отпустила" очень не сразу.

[feone]

Она хотела стать АС - а Ранд катится боком.

Это было уже потом. Когда она уезжала, она не хотела потерять Ранда. Изменение мотивов произошло потом. Да и Морейн ей ясно дала понять, что если она проявит усердие, в ученицах ей не долго ходить.

[feone]

Нет конечно. Вообще непонятно откуда эта блажь. Ведь Эгвейн по утверждению некоторых вообще не хотела, чтобы Найнив проходила "испытание", что Эг собиралась объяснить прочим, что таковое не рационально в силу множества причин. А когда Найнив решила "испытание" пройти великая внезапно! стала суровой как челябинские мужики. Потрясающая логика!

Вообще-то Эгвейн ясно говорила, что пыталась доказать, что испытание излишне, но какие бы аргументы она ни приводила, Восседающие тоже приводили свои аргументы, причём, весьма весомые. Когда Найнив сама согласилась его пройти (хотя бы в память о Дайгиан, из уважения к ней), то Эгвейн оставалось только принять правила игры. Она могла либо абстрагироваться, либо принять участие и быть самой строгой из экзаменаторов. Если её целью было заставить Найнив действовать не как "Принятую-кандидатку", а как ту, которая УЖЕ АС, доказав тем самым, что она была права в этом споре, из чего следует, что с Илейн не стоит повторять того же, тогда её действия вполне понятны. Неправой её можно считать только на счёт Гончих Тьмы, считая, что она перестаралась и провоцировать на определённые действия можно и без провокации на ПО. Иначе бы, откуда "Я говорила им, что это может быть опасно". Фактически, Найнив сделала то, о возможности чего Эгвейн Совет предупреждала. Нельзя исключать того факта, что тем самым Эгвейн хочет избавить Илейн от испытания, поскольку Илейн по многим причинам находится в куда более уязвимом, чем Найнив, положении.

[feone]

Что глаза не видят - сердце не огорчает.

Да? Марин гордилась Эгвейн, хотя и беспокоилась за неё, и считала, что это - не та судьба, о которой можно перед всеми хвастаться. А Моргейз от ярости, узнав, что Илейн пропала, чуть Андор в клочья не разнесла, да ещё и на удочку Равина угодила. На неё она бы в любом случае угодила, но оказывать влияние на женщину, которая находится в состоянии полного душевного раздрая, намного легче.

[feone]

Я бы с удовольствием обсудил действия других персонажей,но в других темах,а то перевод стрелок конкретно утомил.(к тому же совершенно необоснованный)

Это, кстати, не перевод стрелок, а мягкий намёк на то, что нельзя к одним героям одни мерки применять, а к другим - другие. В этом случае сравнение уместно.

[feone]

На поступок Эгвейн  таверены явно не влияли - таверен не властен над мыслями,а они-то у Эгвейн такие же,как и поступки.

Как раз очень даже властен. Взять того же Итуралде. Таверен властен над всем, что Паутине нужно для выживания мира. А у Мин было ясное видение, что Мэт, Перрин, Эгвейн, Найнив, Морейн, Том, Лан и она суть те "звёздочки", которые развеивают тьму вокруг него.

[feone]

Мол, девушки, есть возможность размяться.

Кстати, они, в каком-то смысле это так и восприняли - как "размяться и покуролесить".Лиане же заметила, что они получали удовольствие от процесса.