Морской Народ и все, что с ним связано.

[Iehbr]

С Морским Народом связано много странностей, о нем говорится много, но мало известно. При том, что они не имеют права отказать просящих о даре проезда, удивительно мало данных о их обычаях. В связи со спором о целесообразности наличия такого образования, как ББ сейчас я обратил внимание на странности: 
1. ни разу не упоминалась Ищущая Ветер преклонного возраста;
2. Ищущие ветер занимают подчиненное положение в иерархии МН;
3. в случае смерти Госпожи Волн, Кораблей и т.д. - одним словом, непосредственной начальницы - ИВ вновь начинает службу с нуля.
Итак, приглашаю обсудить эти моменты. И тем, кто знает больше, прошу внести коррективы.

[Эоэлла]

1. ни разу не упоминалась Ищущая Ветер преклонного возраста;

Я не исключу, что тех, кто, подобно Эмис, мог навести на мысли об использовании ЕС в значительных для ББ размерах, держали подальше.

2. Ищущие ветер занимают подчиненное положение в иерархии МН;

Решение о проезде Найнив и Илэйн приняла именно Ищущая. Они удивились. Думаю, что обычаи поведения в браке - наедине подчиняется тот, кто правит при зрителях - могут быть верны и в других случаях.

3. в случае смерти Госпожи Волн, Кораблей и т.д. - одним словом, непосредственной начальницы - ИВ вновь начинает службу с нуля.

Вот это интересно. Мысль еще не оформилась.

[Шарин Налхара]

1. ни разу не упоминалась Ищущая Ветер преклонного возраста;
3. в случае смерти Госпожи Волн, Кораблей и т.д. - одним словом, непосредственной начальницы - ИВ вновь начинает службу с нуля.

По прикидкам Найнив, сегодняшняя группа была очень странной, даже учитывая общую странность всего Морского Народа. Собственная Ищущая Ветер Зайды, Шиелин, сидевшая справа, стройная, сохранявшая спокойствие женщина, почти столь же высокая как Авиенда и выше Зайды. Это было правильно, насколько поняла Найнив, но слева от Зайды сидела Сенин, а она служила на одном из мелких судов Морского Народа, и на одном из самых маленьких среди них - гонщике. Конечно, пожилая женщина с морщинистым лицом и седыми волосами носила в прошлом гораздо больше теперяшних шести серег, и больше золотых медальонов на цепочке поперек ее темной левой щеки. Она была Ищущей Ветер Госпожы Судов прежде, чем Неста дин Рис была избрана на пост, но в соответствии с их обычаем, когда Госпожа Судов или Волн умирала, ее Ищущая должна была начинать снова с самого низкого уровня. Однако по прежнему Сенин оказывали большое уважение, догадалась Найнив. Райнин - румянная молодая женщина - заняла стул рядом с Сенин, а рядом с Шиелин сидела подобно черному изваянию каменнолицая и ускоглазая Курин. Это отодвигало Кайри и Тибрейл к самым дальним стульям, а они были Ищущими самой Госпожи Волн, с четырьмя толстыми серьгами в каждом ухе и почти с таким же количеством медальонов как у самой Зайды. Возможно это было нужно чтобы держать надменных сестер порознь. Они ненавидели друг друга со страстью, которая может вспыхнуть только между родственниками. Возможно так оно и было. Понять Морской Народ было труднее чем обычных людей. Пытаясь это сделать женщина может сойти с ума.

[Iehbr]

Она была Ищущей Ветер Госпожы Судов прежде, чем Неста дин Рис была избрана на пост, но в соответствии с их обычаем, когда Госпожа Судов или Волн умирала, ее Ищущая должна была начинать снова с самого низкого уровня. Однако по прежнему Сенин оказывали большое уважение, догадалась Найнив.

Я как-то забыл о преклонном возрасте Сенин. Жаль, не говорится, сколько ей лет. Но не любопытно ли - она была ИВ Госпожи Кораблей, а теперь - ИВ на гонщике. И наверняка подчиняется Госпоже Парусов (или кто там капитан). При том, что опыта наверняка ей не занимать.
Почему они ограничивают возможности способных направлять? Почему ни одна из ИВ не может стать Госпожой Кораблей? Правильно ли это?

[Rubanok]

Почему ни одна из ИВ не может стать Госпожой Кораблей?

Потому что она ИВ. Это разные должности.

[Altagas]

Наверно, это связано с тем что простые люди боятся направляющих,и пытаются ограничить их власть.У Шончан это вообще приняло самые жесткие формы.Да и ББ-разве не попытка ограничить влияние ченнелеров на мир?у морского народа они подчиняются капитаншам кораблей.

[Iehbr]

Потому что она ИВ. Это разные должности.

Да вы что? Никогда бы не подумал. Госпожа Волн и Госпожа кораблей тоже разные должности. Но любая женщина МН, неспособная направлять, может стать ГК, в отличие от имеющей способности.

[Rubanok]

Да вы что? Никогда бы не подумал. Госпожа Волн и Госпожа кораблей тоже разные должности. Но любая женщина МН, неспособная направлять, может стать ГК, в отличие от имеющей способности.

Нам это неизвестно. Проверяют ли МН своих женщин на способность НАУЧИТСЯ направлять? Нам неизвестно всегда ли те, кто может НАУЧИТСЯ учатся и становятся ИВ. Тех у кого природная искра есно надо учить. Почему направляющие с природной искрой у Айил идут в ХМ, а у мокроземцев в ББ? Потому как официально их никто кроме них учить не будет. Есть конечно исключения, но это именно что исключения. И конечно же логично, что проходящие обучение в данных сообществах становятся со временем частью этих сообществ, т.е. ИВ, ХМ, ББ. Становление представителями таких сообществ может быть как свободным выбором, так и более-менее принудительным, мотивируемым долгом перед своей семьей/народом/миром. Если посмотреть на ИВ, то у них становление ИВ дело семейное. таковы культурные традиции народов. Ну, можно это конечно некой формой дискриминации считать, но реально в реальном мире такое было, есть и будет. Кто такие ИВ? ИВ это навигатор/штурман, который должен знать и уметь очень многое. И способность направлять им только помогает, хотя встречаются ИВ, которые НЕ умеют направлять. Это только в One Piece капитан может быть одновременно и навигатором и канониром и доктором и коком и неведомой зверушкой в одном лице.

[Iehbr]

Это только в One Piece капитан может быть одновременно и навигатором и канониром и доктором и коком и неведомой зверушкой в одном лице.

Я и не говорил, что ИВ должна совмещать несколько должностей. Но дискриминация все же существует. Вы же прекрасно понимаете разницу между организациями ББ, ХМ и ИВ. Первые две состоят в обществе, но как бы вне его иерархии, отдельный, весьма уважаемый слой, причем положение каждого ченеллера зависит лишь от его способностей. У ИВ не так. Вот удивилась бы, к примеру, Сорилея, если бы её каждый раз после смерти вождя отдавали бы в ученицы (утрирую, конечно, но где-то так).

[Вергель]

[off-topic]

Это только в One Piece капитан может быть одновременно и навигатором и канониром и доктором и коком и неведомой зверушкой в одном лице.

Я могу вспомнить только Трафальгара Ло, который помимо капитанского поста ещё и судовой врач. Все остальные имеют кодлу офицеров на ключевых должностях. Луффи не исключение.[/off-topic]

[Rubanok]

Я и не говорил, что ИВ должна совмещать несколько должностей. Но дискриминация все же существует. Вы же прекрасно понимаете разницу между организациями ББ, ХМ и ИВ. Первые две состоят в обществе, но как бы вне его иерархии, отдельный, весьма уважаемый слой, причем положение каждого ченеллера зависит лишь от его способностей. У ИВ не так. Вот удивилась бы, к примеру, Сорилея, если бы её каждый раз после смерти вождя отдавали бы в ученицы (утрирую, конечно, но где-то так).

А, я понял о чем ты. Поясню.
АС стоят вне общества, а ХМ и ИВ часть такового. И ХМ и ИВ очень и очень уважаемый слой обществ Айил и МН. Но структура этих обществ различна.
У МН аивысшее положение занимает Ищущая Ветер при Госпоже Кораблей, ей подчиняются все Ищущие Ветер Госпожей Волн, а тем, в свою очередь, Ищущие Ветров Госпожей Парусов своего клана. В начале жизненного пути каждый занимает низшую должность, упорным трудом пробивая себе путь наверх. У Айил иерархия менее строгая, в том плане, что более плавающая - у кого больше джи тот и сверху.
Но у МН власти (ИВ и ГП/ГВ/ГК) взаимосвязаны, в то время как у Айил они фактически независимы друг от друга. Почему у МН они так тесно взаимосвязаны? Фактически государство МН это их флот. Они считай живут в море и каждая ИВ является частью команды определенного корабля. Когда возвышается ГП/ГВ, то с ней возвышается и ее команда. В том числе и ИВ! Возвышение ГП/ГВ это во многом заслуга ее команды. Капитан не сама водит свой корабль, а лишь руководит им, его командой. Было бы странно, если бы каждый раз возвышаясь, становясь ГВ, а затем ГК, ГП меняла бы команду. Во-первых, это было бы не справедливо по отношению к ее старой команде. Во-вторых, это просто не практично (новую команду надо для начала набрать и научится с ней наиболее эффективно работать, а для этого нужно время, но целый клан/народ не будет ждать пока это произойдет). Почему члены команды, скажем покойной/смещенной ГВ или ГК оказываются внизу? Это очевидно - вакантных мест при какой-либо ГВ или ГК просто может и не быть, хоть они и могут набрать себе новых членов в команду. Но если вы внимательно проследили за моей мыслью, то получится, что возвысится снизу для сброшенного сверху может оказаться довольно просто. Представте себе, что молодая капитан новенького корабля набирает себе команду и в нее попадает ИВ, которая ранее служила при ГВ или (хвала Свету!) при самой ГК! Этоже настоящий клад! Человек обладающий незаменимым опытом, сотрудничая с которым (заметьте, что к таковым спустившимся сверху могут относится и с большим почтением все без исключения, если таковые были спущены не из-за своих ошибок, а по причинам от них независящим) можно высоко взлететь. А взлетев до ГВ капитан потянет за собой свою команду... Это справедливая система, эффективно использующая опыт кадрового состава и позволяющая слаженной работе людей добиться значительных успехов, признания и уважения в данном обществе.

[Rubanok]

[off-topic]Я могу вспомнить только Трафальгара Ло, который помимо капитанского поста ещё и судовой врач. Все остальные имеют кодлу офицеров на ключевых должностях. Луффи не исключение.[/off-topic]

[off-topic]Ну, в начале Луффи сам себе капитан и сам себе команда. Без корабля [/off-topic]

[Iehbr]

То есть, ты считаешь, что кроме ИВ и вся команда Госпожи Кораблей начинает с самого низу?

[Rubanok]

То есть, ты считаешь, что кроме ИВ и вся команда Госпожи Кораблей начинает с самого низу?

Вся или почти вся. Новая ГВ или ГК может таки набирать себе в команду новых членов, если конечно есть вакантное место, но вряд ли у нее появляется полностью новая команда. Это не практично да и чисто по-человечески трудно, ведь в старой команде у нее были друзья или даже семья. Что ж ей бросать своего мужа, который был при ней Господином Трюмов, и/или детей?

[Iehbr]

То есть, своими трудами, трудами старшего и рядового состава команды Госпожа Парусов добивается высокого звания себе и своей команде. А затем, если вдруг она помрет, все дружно начинают сначала? Нет, ни за что не поверю. Все сложней, как мне кажется. Служебный рост не ограничен палубой корабля, скорее всего продвижение в чинах осуществляется внутри клана по мере освобождения вакансий и появления новых, в зависимости от роста личных и профессиональных качеств претендентов. А исключение сделано для Ищущих ветер, которые находятся при своих "капитанах".