Эгвейн инкарнация Рассекающей Тень

[Phoenix_1973]

Вл , похоже с этим уже пора в Храм офтопа идти .


 P.S. А на вопрос о жизненном опыте и уровне информации Латры и Эгвейн Вы так и не ответили , видимо выбивает немалую долю повода для наездов на вторую ..

[Phoenix_1973]

Аааа... В общем, понятно, прошу прощения. Только сравнение, ИМХО, не очень, это меня и сбило с толку. Афина МОГЛА исполнить то, что сделал Геракл, но только человеку было существенное дело до Человека, и именно человеку и НАДЛЕЖАЛО заниматься Человеком, часто вопреки богам. Но ведь Эгвейн, все же, не богиня. Она - как все.

   Солгасен , аналогии никогда не бывают точными поскольку личности и обстоятельства разные . Я привел пример Афины и Геракла поскольку это очень известные легендарные личности , божественность тут не имелась в виду .

Эгвейн помогла тем, кто рядом, но пока не оказывает помощи периферии, нуждающейся в ней. Однако рассчитывает на их поддержку. Это... удивляет.

    Она помогла кому могла помочь , а переферия слишком обширна и , кроме того , угроза существует не только там . На поддержку рассчитывает в одном конкретном вопросе , от которого жизни тех людей зависят ничуть не меньше , чем её собственная . Потому это общее дело , а не личное Эгвейн или ББ .

 

[pozitive]

Насколько я понял вы утверждаете что ББ  просто не в состоянии сейчас заниматься порубежьем .В таком случае Эгвейн будет не лишним слегка приуменьшить свои амбиции.Будем считать что говоря -мы это все что есть у мира-,она имела ввиду не ББ .
По поводу ее жизненного опыта.Он намного меньше чем у той,кого вы привели в сравнение.Тем более ей надо быть более восприимчивой к другим мнениям,а не поступать так:-Я  так решила,и так будет.

[Phoenix_1973]

Насколько я понял вы утверждаете что ББ  просто не в состоянии сейчас заниматься порубежьем .В таком случае Эгвейн будет не лишним слегка приуменьшить свои амбиции.Будем считать что говоря -мы это все что есть у мира-,она имела ввиду не ББ .

   Не совсем так , хотя состояние ББ после раскола и нападения Шончан действительно нелучшее . Но дело тут в другом - не ёё это обязанность , попросят правители Порубежья помощи , тогда другое дело , но они и сами то вместо обороны ДВ по всему миру искали .

  А что имелось в виду под " мы это все что есть у мира " лучше у Сандерсона спросить .

По поводу ее жизненного опыта.Он намного меньше чем у той,кого вы привели в сравнение.Тем более ей надо быть более восприимчивой к другим мнениям,а не поступать так:-Я  так решила,и так будет.

  Она и восприимчивая там где нужно . Идею Гавина о том что каждая АС должна взять Стражей Эгвейн одобрила , и советы Найнив об отношениях с Советом тоже . А Ранд ей идеи не высказал , просто огорошил своим заявлением и сбежал . Но даже в этой ситуации она не стала заниматься тем , в чем некомпетентна ( то есть разрабатывать свой собственный план закрытия Узилища ) .

[pozitive]

Но даже в этой ситуации она не стала заниматься тем , в чем некомпетентна

Ну вы же понимаете в чем ее в основном обвиняют, и сами же сказали что в этом вопросе она некомпетентна:).Имеенно ее категоричность в отношении плана ВД.Насчет восприимчивости,немало людей которым она верит, сказали ей об значительном улучшении Ранда.И что?а ничего:),как уперлась так и стоит.
И насчет ББ,в данный момент это руины,но при желании и правильном подходе можно сделать очень многое.Разумеется понятно что Эгвейн не фокусник,но она начала поддерживать те идеи ,которые и привели ББ к плачевному итогу.

[Эоэлла]

Но дело тут в другом - не ёё это обязанность , попросят правители Порубежья помощи , тогда другое дело , но они и сами то вместо обороны ДВ по всему миру искали .

В помощи нуждались не правители, а люди. С правителями можно было попытаться побеседовать.

А что имелось в виду под " мы это все что есть у мира " лучше у Сандерсона спросить .

Мне эта фраза не кажется выпадающим из образа Эгвейн-Престол Амерлин. Еще бы пытаться это подтвердить не только противостоянием Дракону.

Она и восприимчивая там где нужно . Идею Гавина о том что каждая АС должна взять Стражей Эгвейн одобрила , и советы Найнив об отношениях с Советом тоже .

Потому что ДО ТОГО сама такое предполагала. В других отношениях она обоих сочла заблуждающимися. Ну, верно ли это? Я, даже будучи уверена в обратном, готова допустить, что Ранд неправ насчет печатей. Почему она не может допустить, что он прав? Ну просто так подумать лишнее? Ну просто? А?

[Phoenix_1973]

Ну вы же понимаете в чем ее в основном обвиняют, и сами же сказали что в этом вопросе она некомпетентна:).Имеенно ее категоричность в отношении плана ВД.Насчет восприимчивости,немало людей которым она верит, сказали ей об значительном улучшении Ранда.И что?а ничего:),как уперлась так и стоит.

   Эгвейн категорична потому , что Ранд не высказал плана , что тут непонятного то ? А улучшение его состояния само по себе приятно , но , увы , к плану не относится .

И насчет ББ,в данный момент это руины,но при желании и правильном подходе можно сделать очень многое.Разумеется понятно что Эгвейн не фокусник,но она начала поддерживать те идеи ,которые и привели ББ к плачевному итогу.

    Какие такие идеи ?  ББ привели к упадку разлад между Айя и деятельность ЧА , ну и идиотизм Элайды довершил . Что из этого поддерживает Эгвейн ?

[Phoenix_1973]

В помощи нуждались не правители, а люди. С правителями можно было попытаться побеседовать.

   Но людей то в этой ситуации оставили правители , а Эгвейн узнала о вторжении уже по факту , когда реагировать было поздно . И да , мне кажется очень странным что в ББ было неизвестно местонахождения этих самых правителей , иначе как авторским проколом это трудно объяснить . Ну и отдельное " спасибо " Илэйн за то , что отправила их искать Ранда где его и в помине не было ради андорских интересов  )

 

Мне эта фраза не кажется выпадающим из образа Эгвейн-Престол Амерлин. Еще бы пытаться это подтвердить не только противостоянием Дракону.

    Не сразу Москва Тар Валон строился 

Потому что ДО ТОГО сама такое предполагала. В других отношениях она обоих сочла заблуждающимися. Ну, верно ли это? Я, даже будучи уверена в обратном, готова допустить, что Ранд неправ насчет печатей. Почему она не может допустить, что он прав? Ну просто так подумать лишнее? Ну просто? А?

   Так и я , хоть и верю интуиции Эгвейн , вполне допускаю что по замыслу автора Ранд прав . А вот сам Ранд , как и Эгвейн , тоже не допускает мысли что он ошибается . Что делать , двуреченское национальное упрямство 

[Эоэлла]

Так и я , хоть и верю интуиции Эгвейн , вполне допускаю что по замыслу автора Ранд прав . А вот сам Ранд , как и Эгвейн , тоже не допускает мысли что он ошибается . Что делать , двуреченское национальное упрямство

Так ведь в текущее время он знает, как их ставил! И то интересуется дополнительными изысканиями - но это уже именно, что дополнительно. Как минимум, худший план - и единственный осуществленный, который хранил мир тысячу лет - у него на руках. При чем здесь упрямство? Ну почему она не желает послать к нему посольство, и на самом деле, попытаться выяснить, в какой степени он ЛТТ, и насколько он в себе. Почему она ничего не сделала?

[Phoenix_1973]

Так ведь в текущее время он знает, как их ставил! И то интересуется дополнительными изысканиями - но это уже именно, что дополнительно. Как минимум, худший план - и единственный осуществленный, который хранил мир тысячу лет - у него на руках. При чем здесь упрямство? Ну почему она не желает послать к нему посольство, и на самом деле, попытаться выяснить, в какой степени он ЛТТ, и насколько он в себе. Почему она ничего не сделала?

   Потому что ей неизвестно что Ранд занимается дополнительными изысканиями и просит об этом Мин , ну не захотел он делиться с Эгвейн всей имеющей информацией , а захотел вместо этого её огорошить . Зачем - без понятия , Автору виднее ..
   А бегать за ним , посольства посылать и т.д. бессмысленно , Ранд отказался обсуждать что бы то ни было до истечения месяца .

[Snusmumriken]

Эоэлла Эгвейн же всю проповедь Ранда о ЛТТ пропустила мимо ушей.)))

[Gavial]

На вопрос для чего существует ББ я отвечал неоднократно , в том числе и пару постов назад

И каждый раз игнорировали замечания о том, что  ББ не исполняет даже те немногочисленные обязанности, котрые вы ей великодушно оставили.

не ёё это обязанность

Понятно. Надеюсь, когда Шончан вернутся в ББ чтобы закончить начатое, правители Порубежья решат так же.

И да , мне кажется очень странным что в ББ было неизвестно местонахождения этих самых правителей , иначе как авторским проколом это трудно объяснить .

Ничего странного. Разведка ББ всегда проявялла некомопетентность лишь немного меньшую чем остальные Рандаландские страны.

Ну и отдельное " спасибо " Илэйн за то , что отправила их искать Ранда где его и в помине не было ради андорских интересов

Вообще то она еще и Ранда прикрывала. Намерения Порубежников тогда выглядели совсем не дружественными.

[Rubanok]

Вообще то она еще и Ранда прикрывала. Намерения Порубежников тогда выглядели совсем не дружественными.

И она кстати оказалась более чем права. Прямо как чувствовала! Отправь она их точняк к нему, и либо Порубежников бы перебили, либо убили Ранда.

[cyberandr]

Ранд так построил разговор с Эгвейн , что у неё создалось именно такое мнение . Он сам об этом говорит . В принуждение я не верю , тоже не раз на эту тему высказывался .

Почему не верите? Может прямого и нет, но удар Ланфир, расчесывание Халилы(кажется так) вполне может оказывать влияние. Не верю я что отрекшийся не мог ничего придумать тока что голову расчесывать/массажировать. А вот то что Ранд провоцирует полностью согласен. Вполне мог помягче и дипломатичнее. Но видимо у него есть план в отличии от Эгвейн. Кстати, у сам

Эгвейн помогла тем, кто рядом, но пока не оказывает помощи периферии, нуждающейся в ней. Однако рассчитывает на их поддержку. Это... удивляет.

не согласен. С одной стороны она "концентрирует ресурсы" , с другой - ей ведь и тылы нужно зачистить и прикрыть. Иначе история с Черной  Башней получится :-)

[pozitive]

Эгвейн категорична потому , что Ранд не высказал плана , что тут непонятного то ? А улучшение его состояния само по себе приятно , но , увы , к плану не относится .

Перечитайте еще раз ту главу,все подробно уже обсуждали.
А идеи ББ.Все очень просто,как вы думаете почему стала возможность действий ЧА?Да потомучто ББ стоит обособленно от мира и ставит свои интересы превыше всего.Такой уютненький мирок с разделением на соперничающие айя и провоцирования этого соперничества ПА.Благодатная почва для игры на людских пороках.И Эгвейн практически приняла главный постулат ББ.Есть интересы ББ и есть все остальное.