Эгвейн инкарнация Рассекающей Тень

[Джаспер]

Если она считала Найнив не вполне адекватной в отношении Ранда - это понятно.

Есть ещё один момент. Найнив действительно не имеет НИ одного аргумента, кроме того, что "Ранд стал другим". В сознании Эгвейн то, что человек перестал быть идиотом/монстром/чудовищем - ещё не означает, что он ВСЕГДА ПРАВ. Найнив же ВДРУГ поверила Ранду, но не потрудилась выяснить, на чём основано его убеждение, что надо сломать Печати. "Ранд знает, что надо делать". И всё. А действительно знает? То-то он Мин буквально замучил вопросом о том, что делать, когда Печати будут сломаны...

О_о Черт возьми, а что заставляет Эг думать, что она знает что делать с печатями лучше Ранда?!! Он Возрожденный Дракон, ему суждено сражаться с Темным. А кто такая Эг?! Недавние успехи с перемещением, да квендийяром похоже вскружили ей голову настолько, что она думает, что и перед Темным по-быстрому что-нибудь придумает... Вот и выходит, что она ничем не лучше Элайды, которая думала что достаточно доставить Ранда к ШГ, а там на месте разберемся...

[Джаспер]

Кстати, насчет Печатей. Вот вам сновидение Эг. ВХ гл. 15.

Спойлер

Ранд направлялся к пламенеющей горе, он шагал, и что-то хрустело под его сапогами. Эгвейн заметалась и застонала, ибо  поняла:  хрустели, крошась  и  размельчаясь с каждым  шагом,  печати  с узилища Темного. Она не видела их, но знала это точно.

[свернуть]

Это уже само по себе достаточно, чтобы понять что печатям хана в любом случае... Таки плохая из нее сновидица
А, возможно Эг просто слишком трепетно относится к своему титулу. Ведь часть титула ПА - "Оберегающая Печати"

[Rubanok]

Кстати, насчет Печатей. Вот вам сновидение Эг. ВХ гл. 15.

Спойлер

Ранд направлялся к пламенеющей горе, он шагал, и что-то хрустело под его сапогами. Эгвейн заметалась и застонала, ибо  поняла:  хрустели, крошась  и  размельчаясь с каждым  шагом,  печати  с узилища Темного. Она не видела их, но знала это точно.

[свернуть]

Это уже само по себе достаточно, чтобы понять что печатям хана в любом случае... Таки плохая из нее сновидица
А, возможно Эг просто слишком трепетно относится к своему титулу. Ведь часть титула ПА - "Оберегающая Печати"

Это не единственный эпизод который был ею забыт. Фактически ей как бэ отшибло память о том, что она была с Рандом в Кайриэне, т.к. по тексту главы, где она с ВД встречается в ББ, она думает, что последний раз была рядом с ним, когда они путешествовали по Пустыне... Девичья память?! Ох шит! А еще Эг думает о том, что он разрушал и завоевывал. А кто как не она помогала ему разрушать и завоевывать?! Это разве не она мочила Шайдо под Кайриэном, в то время, когда те же Найнив и Илэйн старались следовать Трем Клятвам и "не убий" в том числе? И кто теперь преступник? Фэйспалм. И там ЕМНИП Блюстительница Печатей.

[Тереза]

Если она считала Найнив не вполне адекватной в отношении Ранда - это понятно.

совершенно непонятно, почему это "понятно" - сама она считает Найнив "в основном благоразумной". И только когда та высказывает другое чем Эгвейн мнение вдруг выясняется, что мнению Найнив - даже не выясняя на чём оно основано - доверять нельзя.

Есть ещё один момент. Найнив действительно не имеет НИ одного аргумента, кроме того, что "Ранд стал другим"

увы, но придётся повторится - Эгвейн понятия не имеет, какие аргументы имеет или не имеет Найнив - аргументы в пользу противной точки зрения её не интересовали

В сознании Эгвейн то, что человек перестал быть идиотом/монстром/чудовищем - ещё не означает, что он ВСЕГДА ПРАВ

Я как-то пропустила то место, когда Ранд стал для Эгвейн "идиотом/монстром/чудовищем". Он был для неё - как, кстати, почти для всех женщин КВ почти все мужчины - слегка недоумком, кот. запнётся о собственные ноги, если женщина его под локоток не поддержит.

Найнив же ВДРУГ поверила Ранду, но не потрудилась выяснить, на чём основано его убеждение, что надо сломать Печати.

Ранд вполне чётко объяснил почему надо так сделать. Должна заметить, что его объяснение показалось вполне логичным не только Найнив.

То-то он Мин буквально замучил вопросом о том, что делать, когда Печати будут сломаны...

Насколько помню, Мин должна была выяснить, что же такое в действительности Калландор, а не "что делать дальше"

[Джаспер]

Это не единственный эпизод который был ею забыт. Фактически ей как бэ отшибло память о том, что она была с Рандом в Кайриэне, т.к. по тексту главы, где она с ВД встречается в ББ, она думает, что последний раз была рядом с ним, когда они путешествовали по Пустыне... Девичья память?! Ох шит! А еще Эг думает о том, что он разрушал и завоевывал. А кто как не она помогала ему разрушать и завоевывать?! Это разве не она мочила Шайдо под Кайриэном, в то время, когда те же Найнив и Илэйн старались следовать Трем Клятвам и "не убий" в том числе? И кто теперь преступник? Фэйспалм. И там ЕМНИП Блюстительница Печатей.

Мда... Тоже верно... Итого все желающие оправдать Эг по-видимому обречены на провал

З.Ы.

- Во  имя  Света,  да  высится вечно  Белая Башня.  Да славится  Эгвейн
ал'Вир, Оберегающая Печати, Властвующая над Пламенем Тар Валона...

[Джаспер]

Насколько помню, Мин должна была выяснить, что же такое в действительности Калландор, а не "что делать дальше"

Нет, это они уже с Кадсуане на пару про Калландор разбираться стали. Там книга о пророчествах была.
А сначала она изучала книги Герида Фила, которые были как раз философские, про печати, темного и проч.

[Тереза]

Это разве не она мочила Шайдо под Кайриэном, в то время, когда те же Найнив и Илэйн старались следовать Трем Клятвам и "не убий" в том числе?

а разве Илейн и Найнив присутствовали под Кэйриеном? Вроде бы они были в Танчико в это время и ещё неизвестно, как бы они повели себя в похожей ситуации - я к тому, что не стоит даже что-то нужное сделанное Эгвейн обращать против неё

[Rubanok]

а разве Илейн и Найнив присутствовали под Кэйриеном? Вроде бы они были в Танчико в это время и ещё неизвестно, как бы они повели себя в похожей ситуации - я к тому, что не стоит даже что-то нужное сделанное Эгвейн обращать против неё

Нет, но они были в том же Гэалдане, охваченном волнениями и я как-то не могу вспомнить, чтобы они использовали Силу именно для убийства людей, когда толпа двинутых последователей двинутого Пророка напала на них и сопровождающих их шайнарцев и Галада в каком-то переулке.

[Тереза]

Нет, это они уже с Кадсуане на пару про Калландор разбираться стали. Там книга о пророчествах была.
А сначала она изучала книги Герида Фила, которые были как раз философские, про печати, темного и проч.

как-то не так я читаю - я совершенно точно видела в предложении "Калландор" - т.е. Мин должна была выяснить как можно/нужно использовать Калландор а не что в принципе должен делать ДВ

[Тереза]

Нет, но они были в том же Гэалдане, охваченном волнениями и я как-то не могу вспомнить, чтобы они использовали Силу именно для убийства людей, когда толпа двинутых последователей двинутого Пророка напала на них и сопровождающих их шайнарцев и Галада в каком-то переулке.

это было бы смертельно опасно - вряд ли бы они справились со всей толпой, кот. присутствие АС только распалило бы - тогдашние Найнив и Илейн всё же не нынешние. И вспомните реакцию Найнив тогда: ей первый раз не хотелось (и она не стала) лечить раненых и т.п. - поведение совершенно не характерное для Найнив - в определённых обстоятельствах все способны отступить от собственных правил

[Rubanok]

это было бы смертельно опасно - вряд ли бы они справились со всей толпой, кот. присутствие АС только распалило бы - тогдашние Найнив и Илейн всё же не нынешние. И вспомните реакцию Найнив тогда: ей первый раз не хотелось (и она не стала) лечить раненых и т.п. - поведение совершенно не характерное для Найнив - в определённых обстоятельствах все способны отступить от собственных правил

Можно убить с помощью ЕС так, что никто и не поймет, что это было. Пример- Асмодиан в Кэймлине. Он там махал мечем, но на самом деле убивал троллоков ЕС, но никто ничего так и не заметил. И одно дело отступится от правил, когда тебе угрожает опасность (Найнив и Илэйн таковая угрожала), а другое намеренно убивать людей, как это делала Эгвейн под Кайриэном помогая Ранду.

[nurrus]

Так. ОТКУДА Эгвейн ВООБЩЕ может думать о Ранде,как о чудовище?!?!?! Она не видела его с тех времен,когда он был нормальным.Его перекосов ГБ она не могла видеть.

согласно Эгвйен высшей ценность в Рандляандии является жизнь и свобода Айс Седай.

поэтому, разрешив Ашамманам связять Айс Седай, РАнд совершил тяжкое престeпление. Если по нашему, то это изнасилование младенца

[lionel]

а разве Илейн и Найнив присутствовали под Кэйриеном? Вроде бы они были в Танчико в это время и ещё неизвестно, как бы они повели себя в похожей ситуации - я к тому, что не стоит даже что-то нужное сделанное Эгвейн обращать против неё

Мне кажется, что речь немного о другом следует вести. На мой взгляд, эпизоды, о которых напомнил Рубанок (респект!), почти со 100% вероятностью свидетельствуют о том, что Эгвейн находится под принуждением Халимы. Альтернативное объяснение - ляп Сандерсона и Джордана - в таком важном вопросе меня не устраивает.

[Rubanok]

поэтому, разрешив Ашамманам связять Айс Седай, РАнд совершил тяжкое престeпление. Если по нашему, то это изнасилование младенца

Во-первых, он не разрешал, а во-вторых, Алана его самого "изнасиловала". А что касается Эгвейн, то она хоть и твердит о том, что поступки АМ на совести Ранда, но сама как бэ не спешит брать на себя ответственность за издевательства АС "посольства" Элайды над Рандом и нигде не думает о действиях Элайды, пославшей 50 сестер ловить, усмирять и вешать АМ, как о преступлении, хотя такой приказ противоречит закону ББ, по которому направляющих мужчин следует доставлять в ББ и уже там "судить".

[nurrus]

Во-первых, он не разрешал, а во-вторых, Алана его самого "изнасиловала". А что касается Эгвейн, то она хоть и твердит о том, что поступки АМ на совести Ранда, но сама как бэ не спешит брать на себя ответственность за издевательства АС "посольства" Элайды над Рандом и нигде не думает о действиях Элайды, пославшей 50 сестер ловить, усмирять и вешать АМ, как о преступлении, хотя такой приказ противоречит закону ББ, по которому направляющих мужчин следует доставлять в ББ и уже там "судить".

Ранд не Айс седай, его жизнь и свобода высшей ценностью не является.