Эгвейн инкарнация Рассекающей Тень

[cyberandr]

Кстати напомните в чем смысл Ока Мира? Хранить Знамя и печать?

[Keeper]

[off-topic]Око - это "квинтэссенция" саидин, т.е. сила в "сжиженном" виде, при этом в процессце "сжижения" очищенная от порчи. Хранить печать, знамя и Рог Валир - это, вроде, побочное назначение. (С этими вещами и с Оком было связано пророчество кого-то из АС ЭЛ). А да, все, что попадало в Око "растворялось" и преобразовывалось опять же в силу. (сжиженую)[/off-topic]

[Rubanok]

Они должны были быть в составе сотни спутников. Это был "час Х" для них. Ведь не зря Ранд в Башнях Полуночи зовет в поход по сути всех. Пути и Твердыня не в счет, это то что они и так умели. Око - молодцы конечно, но по сути это акт отчаяния и в какой-то степени раскаяния/отчаяния. Это если бы Верин призналась после ТГ. Думаю по этому и орден по сути сгинул без следа- Узору такие Айз Седай не нужны. Нужна ли будет ББ - узнаем в следующей книге. Но вероятность гибели ББ, из показонного Авиенде, велика. И заметим, Андор-ближайший союзник, и пальцем не пошевелил чтобы помочь. Так что все просто.

Должны были. Они просто доверились Латре. И очень примечательно то, что Латра упомянута только в Путеводителе. Среди АС, которые работали над подготовкой мира к будущей ТГ ее незамечено и упоминаний нет. Упоминаний о Латре в цикле я вообще не помню. Даже псевдоличность ЛТТ на ее счет молчала. Но по сути, принятие неверного решения женщинами, спасло тогда мир, т.к. будь они с ЛТТ, то и саидар был бы запятнан. Тогда, по словам автора, трындец был бы тотальным и мир не уцелел бы. Твердыню воздвигли, чтобы укрыть Калландор. У тех оставшихся АС Зала были на руках Пророчества, согласно которым они и действовали. И Око создавали не как акт отчаяния, а чтобы, во-первых, дать возможному чемпиону Света незапятнанную Силу, во-вторых, чтобы схоронить там Рог Валир и Знамя Дракона. Что касается ББ, то Андор к тому времени вероятно уже вынесли или добивали. Тут не Андор должен был на помощь Тар Валону приходить, а Тар Валон Андору. Но конечно же с такой политикой как сейчас нет ничего удивительного, что ББ профукала все что можно было. Так что все просто.

[Rubanok]

Кстати напомните в чем смысл Ока Мира? Хранить Знамя и печать?

Хранить упомянутые артефакты (знамя, печать, Рог Валир) и быть локальным источником Силы.

[cyberandr]

Что касается ББ, то Андор к тому времени вероятно уже вынесли или добивали. Тут не Андор должен был на помощь Тар Валону приходить, а Тар Валон Андору. Но конечно же с такой политикой как сейчас нет ничего удивительного, что ББ профукала все что можно было. Так что все просто.

Ты заблуждаешься. В БП есть последний проход Авиенды через Арки Руидина, где она видит как её внучка подбивает Андор на войну с Шончан. И там говорится что ББ пала, а Андор уже много(вроде 40) лет незнал войны. 

а чтобы, во-первых, дать возможному чемпиону Света незапятнанную Силу, во-вторых, чтобы схоронить там Рог Валир и Знамя Дракона

Молодцы конечно, но стоило ли огород городить? Спрятать можно было и проще, Калландор они туда же не засунули, а как источник силы - на один раз что-ли? И в чем смысл?
И кстати раз уж фильтр придумали могли бы и Саидин тогда уж попытаться  весь очистить :-)

[cyberandr]

Но по сути, принятие неверного решения женщинами, спасло тогда мир, т.к. будь они с ЛТТ, то и саидар был бы запятнан

Очень любопытное рассуждение. Но как мы знаем Саидар отличается от Саидин по свойствам при чем радикально. И что бы было неизвестно, может его вообще нельзя испачкать, вспомните очистку саидина - саидар пропустил через себя саидин, но не порчу темного. Так что кто его знает что бы было.

[Rubanok]

Очень любопытное рассуждение. Но как мы знаем Саидар отличается от Саидин по свойствам при чем радикально. И что бы было неизвестно, может его вообще нельзя испачкать, вспомните очистку саидина - саидар пропустил через себя саидин, но не порчу темного. Так что кто его знает что бы было.

У нас есть слова РД. Чего вам еще?
По свойствам саидар от саидин не отличается, иначе это была бы не Единая Сила. Отличаются способы контроля над энергией и буквально один параметр самой энергии - её движение. Плетение саидар пропускало через себя саидин с порчей. И ЕМНИП Ранд было опасался, что плетение саидар может развалится, когда через него пойдет саидин с порчей, потому как порча хоть и не могла бы запятнать саидар как таковой, но в теории и местами на практике, могла бы наложить свой отпечаток на существующее уже плетение саидар. Вспомните Морейн и путешествия направляющих по Путям, где порча накладывала свой отпечаток на ту или иную манипуляцию плетениями саидар.

[feone]

Ты заблуждаешься. В БП есть последний проход Авиенды через Арки Руидина, где она видит как её внучка подбивает Андор на войну с Шончан. И там говорится что ББ пала, а Андор уже много(вроде 40) лет незнал войны.

Нет, это Вы перепутали. Сначала Андор вступает в войну, а в следующем видении ББ пала, как и, кстати, большая часть кланов Айил.

чень любопытное рассуждение. Но как мы знаем Саидар отличается от Саидин по свойствам при чем радикально. И что бы было неизвестно, может его вообще нельзя испачкать, вспомните очистку саидина - саидар пропустил через себя саидин, но не порчу темного. Так что кто его знает что бы было.

На это есть однозначный ответ автора. Увы, Вы не правы.

И кстати раз уж фильтр придумали могли бы и Саидин тогда уж попытаться  весь очистить :-)

В тот момент ещё не возник отстойник в лице Шадар Логота. Куда было порчу девать?

И очень примечательно то, что Латра упомянута только в Путеводителе.

Ещё она создала ЧК - и тем самым, того не ведая, возможность для ВД исправить то, что случилось тогда с саидин. То есть, её действия в историческом смысле принесли пользу, причём, ощутимую, но только в очень отдалённой перспективе.

[Rubanok]

Ты заблуждаешься. В БП есть последний проход Авиенды через Арки Руидина, где она видит как её внучка подбивает Андор на войну с Шончан. И там говорится что ББ пала, а Андор уже много(вроде 40) лет незнал войны.  

Надо перечитать, но насколько помню я, ББ и остальные пали только когда началась война с Андором. Можешь цитату выложить?

Молодцы конечно, но стоило ли огород городить? Спрятать можно было и проще, Калландор они туда же не засунули, а как источник силы - на один раз что-ли? И в чем смысл?
И кстати раз уж фильтр придумали могли бы и Саидин тогда уж попытаться  весь очистить :-)

Стоило. Калландор должен был стать доказательством подлинности Дракона, проверкой для него и подтверждением для других. Как источник Силы, да, одноразовый, но мы-то уже видели, что с помощью даже такого одноразового источника Силы можно сделать. В теории могло хватить на новое запечатывание ВПТ о чем как бэ и говорила Морейн. Хватило правда на меньшее, но результат был хорош.
Саидин очистить не получилось бы. Во-первых, они могли перегнать Силу в "сжиженную" форму и что-то ею наполнить. Например, кастрюлю из квендияра. Во-вторых, условий для очищения собственно саидин просто не существовало. Аридол появился спустя века. В-третьих, масштабы подобной попытки просто огромны. Ранд просто гнал через себя огромное количество саидин целый день и вырубился после такого напряжения. А ведь он прогнал через себя не ВСЮ саидин, а только какую-то часть, т.к. порча была ТОЛЬКО сверху и не смешивалась с энергией. При этом все удалось так же из-за того, что порча притягивалась ко злу ШЛ кроме всего прочего сама. И даже этого количества саидин было НУ ОЧЕНЬ много. Кто знает, что было бы попытайся кто-то другой очистить Источник? ВД ведь та'верен, а у другого человека если и не убила бы длительная работа с таким количеством Силы, то могла крыша поехать от порчи во время собственно очищения (порчу то он всю через себя прогнал).

[pozitive]

Ещё она создала ЧК

Где написано что это именно она создала?В Ударе по Шайол-гул написано только про то что она была предводительницей группы выступающей за использование ЧК.
Но возможно я что то и пропустил.

[danilamaster]

Но по сути, принятие неверного решения женщинами, спасло тогда мир, т.к. будь они с ЛТТ, то и саидар был бы запятнан. Тогда, по словам автора, трындец был бы тотальным и мир не уцелел бы.

Ну, раз спасло мир, то возможно оно не было таким уж неправильным?
Давно хотел написать, что возможно название темы - это скорее похвала Эгвейн, а не наезд... Не всегда стоит слушаться даже умного Дракона, увы 

[Сэм]

Ну, раз спасло мир, то возможно оно не было таким уж неправильным?
Давно хотел написать, что возможно название темы - это скорее похвала Эгвейн, а не наезд... Не всегда стоит слушаться даже умного Дракона, увы

Ну да, как писал Лукьяненко - уникальный номер,впервые на арене мы все в белом! Если ничего не делать,ошибок не будет (но ошибкой будет бездействие). У Латры может и был план,хоть и провалившийся.А у Эгвейн нет.

[feone]

А у Эгвейн нет.

Зато у Эгвейн есть способность "сама-не-зная-зачем-и-почему" делать идиотские на первый взгляд вещи, которые приводят к исключительно благоприятным последствиям, которые она и ожидать не смела. За цикл таких действий у неё не одно и не два. И вряд ли это тупая случайность. Скорее - интуиция.

[Rubanok]

Зато у Эгвейн есть способность "сама-не-зная-зачем-и-почему" делать идиотские на первый взгляд вещи, которые приводят к исключительно благоприятным последствиям, которые она и ожидать не смела. За цикл таких действий у неё не одно и не два. И вряд ли это тупая случайность. Скорее - интуиция.

Посмотрим к каким исключительно благоприятным последствиям приведет ее противостояние ВД...

[danilamaster]

А у Эгвейн нет.

Как нет?! У нее есть план составить план! После дискуссии с экспертом...

А утрировать не надо. "Не принимать участие в конкретной затее" не равно "ничего не делать и сидеть в белом (и без медалек)". "Ничего не делать", "Делать то", "Не делать то" - любое это решение может оказаться ошибкой. Не бывает подхода, который правильный всегда.