Кто сказал "Я НЕ ПРИМУ НИЧЬЮ СТОРОНУ"?

[Rubanok]

Товарищи, мы все неправы... Это был голос Роберта Джордана.

Лезвие Оккама в ваших руках Шарин это опасная штука

[Шарин Налхара]

Лезвие Оккама в ваших руках Шарин это опасная штука

Тебе вырезать им снежинку?

ЗЫ: еще вариант - это мог быть скрип Колеса/Узора...

[R_NEW]

ЗЫ: еще вариант - это мог быть скрип Колеса/Узора...

Кстати, если говорить почти серьёзно, ща не помню точной цитаты, но РД упоминал, что Колесо обладает искусственным псевдо/недоинтеллектом. Так что это может быть не только запись Создателя, проигранная системой в нужный момент, но и чиста "восстание машин".

[Эоэлла]

ЗЫ: еще вариант - это мог быть скрип Колеса/Узора...

Еще сущности!
А то о голосистом посреднике между РД и ВД так ничего и не прояснилось.

[Haman]

Моя( ИМХО)   трактовка  событий :
Ранд только что  использовал огромное количество  ЕС и  , как и всякий чаннелер  , "высветился" перед Темным.  Так как ЕС было использовано очень много , то Темный смог даже пообщаться с "проявившимся"  перед ним  Рандом.
Спорить ни с кем не собираюсь , и  вообще  как всегда права Шарин наша Налхаровна - это явно был голос Джордана.      

[Rubanok]

Кстати, если говорить почти серьёзно, ща не помню точной цитаты, но РД упоминал, что Колесо обладает искусственным псевдо/недоинтеллектом.

Чего-чего?! Время это явление и концепция, а не нечто, что обладает интеллектом.

[danilamaster]

Время это явление и концепция

Так то время, а то Колесо.
http://www.wotdb.com/interviews/question/589

[Rubanok]

Так то время, а то Колесо.
http://www.wotdb.com/interviews/question/589

В том то и дело, что Колесо Времени. По РД время в представлении жителей мира им созданного подобно колесу прялки свивающему нити существования, образуя тем самым существующую реальность. Время тут следует рассматривать и как явление и как философскую концепцию, а не как космическую конструкцию в вакууме. Колесо, т.е. время,  является механизмом в переносном смысле этого слова. Это механизм на уровне фундаментальных законов вселенной, согласно которым происходят разнообразные процессы на всех уровнях бытия. Физическое явление или философская концепция не может обладать интеллектом, но поскольку как явление время работает согласно правилам установленным Творцом, т.е. является "механизмом", то и происходит то, что происходит.

[Мингрейв]

Кстати, если говорить почти серьёзно, ща не помню точной цитаты, но РД упоминал, что Колесо обладает искусственным псевдо/недоинтеллектом.

Можно воспринимать в качестве нелинейной логической системы работающей на принципе обратной связи.

[danilamaster]

Физическое явление или философская концепция не может обладать интеллектом

Человек со своим разумом - это явление природы. Так же как и извергающийся вулкан или батут. Процесс, который есть сложная совокупность простых физических процессов (электрические, химические сигналы и прочая лабуда). Процесс, который умеет анализировать окружающее, себя, соседские похожие процессы - и реагировать на это. Или вы сторонник сверхъестественной природы человека и разума?

Ладно, неважно, как трактовать Колесо - система/под-система физических законов, объектов,  механизм из атомов, разумная структура из нейтрино, фундамент мира или нечто внешнее, формирующее и управляющее вселенной. Или сама вселенная. Или нервная система вселенной. Суть в том, что это что-то может реагировать на какие-то события определенным образом. И если оно может показывать картинку с битвой Дракона кому попало когда надо, то оно может сформировать и звуковое мысленное послание Дракону. И в общем-то с той же целью: охладить обстановку.

Мое понимание вселенной Колеса - это да, что-то типа компьютера, который пускает в себе кучу взаимодействующих процессов (Узор). Некоторые - достаточно сложные и осознающие себя - как мы, человеки. Темный - это вирус на флешке. Пробили дыру - драйвера для флешки поставили. Ну Темный и полез, хочет диск отформатировать. Операционка пока держится и антивирусит как может

Заметьте, это аналогия. Я имею ввиду не машину, а какое-то явление/процесс с неизвестной природой и со схожей структурой: элементами и взаимодействиями.

[Rubanok]

Ладно, неважно, как трактовать Колесо - система/под-система физических законов, объектов,  механизм из атомов, разумная структура из нейтрино, фундамент мира или нечто внешнее, формирующее и управляющее вселенной. Или сама вселенная. Или нервная система вселенной. Суть в том, что это что-то может реагировать на какие-то события определенным образом. И если оно может показывать картинку с битвой Дракона кому попало когда надо, то оно может сформировать и звуковое мысленное послание Дракону. И в общем-то с той же целью: охладить обстановку.

Заметьте, это аналогия. Я имею ввиду не машину, а какое-то явление/процесс с неизвестной природой и со схожей структурой: элементами и взаимодействиями.

Реакция на какое событие-воздействие не обязана быть разумной. Скажем так, если принять на веру, что вселенная есть разумное существо, т.к. является разделенным Творцом (он воплотился в каждой частичке созданного им мультиверса), то да, можно говорить о разумности/надрозумности вселенной. С другой стороны реакция может быть изначально "запрограммирована" на уровне каких-то событий/явлений. Т.е. если выполнены определенные условия, то происходит то-то, выполнены какие-то другие - происходит это. Перебираются возможные варианты на уровне фундаментальных законов по которым существует вселенная. А Колесо и Узор всего-лишь то, что лежит в основе мироздания - пространство-время.

[danilamaster]

Реакция на какое событие-воздействие не обязана быть разумной.

Реакция просто есть. Мы будем считать (называть) ее разумной, если она достаточно сложна и похожа на наши реакции. А вот если она даже сложнее - но не похожа - тогда не будем. Ибо образец у нас один

[Tweety]

 Допустим, Создатель не вмешивается в жизнь уже созданного им мира, но почему он не может об этом сказать?  Как он в общем-то и сделал: I WILL TAKE NO PART. ONLY THE CHOSEN ONE CAN DO WHAT MUST BE DONE, IF HE WILL.
А вот фраза из Евангелия от Луки: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте. А теперь, вот как эта же фраза звучит по английски: "This is my Son, whom I have chosen; listen to him."
Явная аллюзия на Библию, наверное, для англоязычных читателей даже такого вопроса не возникло.

[R_NEW]

Хм, насколько я помню и на англоязычных форумах нет единства по этому вопросу. + формально, если это Создатель, он передал информацию => вмешался.

[Rand007]

Хм, насколько я помню и на англоязычных форумах нет единства по этому вопросу. + формально, если это Создатель, он передал информацию => вмешался.

Сказав, что он не принимает ничью сторону, он вмешался? Странно как-то вот если бы он передал, какую-то существенную информацию, тогда да, а это нейтральная позиция.