Две Башни

[Корлан Дашива]

Тема создана для обсуждения политики Белой и Черной Башен по отношению друг к другу, их текущих взаимоотношений и перспектив их дальнейшего сотрудничества и/или противостояния.

                                                                                                      Элан Морин Тедронай

                                                                                                   

Наиболее вероятный вариант, это становление ЧБ младшим партнёром ББ.

Почему именно так? А не ББ младшим партнером ЧБ? Или не равноправие ЧБ и ББ?
ИМХО ЧБ не согласится быть младшим партнером.

[Rubanok]

Более реальный вариант - сотрудничество на равных, так как меньшего АМ мгут и не принять. Мужчины умеющие направлять прекрасно знают как к ним в большинстве относятся АС, а лидеры ЧБ (Ранд, Таим, Логайн) на своей собственной шкуре узнали что есть ББ. Смысла в каком-либо объединении после ТГ лично я невижу. Сестры не могут научить мужчин направлять Силу, а до нынешнего момента ЧБ развивалась самостоятельно и достигла значительных успехов без всякой помощи из вне, даже более того - достигла успехов при попытках давления из вне. До конца ТГ сотрудничество вполне возможно, но опятьже наверняка на условиях ЧБ.

При открытом противостоянии АМ не оставят от ББ и камня на камне.

[Necros]

Почему именно так? А не ББ младшим партнером ЧБ? Или не равноправие ЧБ и ББ?
ИМХО ЧБ не согласится быть младшим партнером.

Очень даже согласится.В ЧБ очень мало радикалов считающих, что они должны доминировать во взаимоотношениях с АС, плюс многовековые предрасудки касающихся положения направляющих мужчин в обществе и мужчин вообще, люди приходящие в ЧБ ищат выгоды, от противостояния с ББ им нет никакой выгоды они боятся АС.К тому же следует вспомнить пример Флина и остальных при первой же возможности ставшими Стражами.

[Garun al-Rashid]

Мое личное мнение. Ранд соберет преданных Ашаманов и кучу АС и ударит по силам Тайма (возможно, создадут громадный круг, не важно). Ведь не стоит забывать, что предсказывала Элайда. По руинам башни будут ходить сестры и пр. Это как-раз подходит. Очевидно, потом Ранд поставит Мхаэлем Логайна.
Это мое имо (:.

[Перин]

2 Порубежник
Я думаю в этой теме обсуждается виртуальная битва  , если собирутся все ашаманы против всех Айз Седай, независимо от реальной возможности этого. Оцениваем максимальный потенциал, не более. Реально против Белой Башни согласились бы выступить немногие ашаманы, особенно без прямого приказа Лорда Дракона, а такой приказ невозможен по целой куче причин. Айз Седай тоже решили ашаманов оприходовать, а не казнить, обратить страшную напасть в благо 

Т.е. мужчины проявляющие активную позицию и обладающие реальной неосквернённой силой являются страшной напастью для Айз Седай и мира?

[Лютиэн Тинувиэль]

Ой, да ладно вам, народ!
Ситуация с Башнями и в Башнях довольно жизненна и примитивна!
1) гендерное неравенство на протяжении 3 тысяч лет. Как результат противостояние между направляющими мужчинами и женщинами.
2)Белая Башня - структура, созданная почти 3 тысячи лет назад. А значит она имеет четкую внутреннею деференциацию, схемы, традиции, правила... А еще это значит, что она неимоверно коррумпирована. И коррупционные схемы в ней довольно четко налажены, работают давнои долго, а значит на их стороне годы практики и искоренить их не так то и легко... Плюс ко всему добавляется нежелание Сестер что-либо менять (и себя в том числе). То, что тысячелетиями саидар был единственным надежным и доступным источником Силы поставило женщин (а в Рандландии - Айз Седай) в некое превилегированое положение. Это сделало их заносчивыми, а власть, данная им в руки, отравила их мозг... Еще Талейран говорил Наполеону, что редко когда власть, отданая кому-либо в руки не губит человека и не делает его самоуверенным глупцом...
3) С очищением саидин ситуация кадинально изменилась. Черная Башня перестала быть временной структурой. На их стороне численость, сплоченость, четкость иерархии. А еще мужчинам даны привелегии во владении саидин... Но Айз Седай упорно не хотят это понимать. Половина не знает об очищении Источника, другая половина не желает этому верить... И практически все они не желают понимать, что мощь Ашаманов значительно превосходит их собственную. Они расценивают ЧБ как сборище безумцев, а не как угрозу... И буд-то не понимают, что столько унижаемых ими же мужчин-ченеллеров обязательно захотят за эти тысячелетия гонений поквитаться...

Это даже чем-то напоминает раскол православия и католицызма... Хотя гендерный раскол намного опаснее, но вряд ли способен длиться долго. В результате кто-то из них обязательно спохватится и поймет, что пора прекратить противостояние, а броситься восполнять генофонд, который Айз Седай за три тысячи лет изрядно подпортили...

[Денис II]

Думаю, в деле наведения мостов между Башнями не последнюю роль сыграют двуреченцы. У них, как известно, весьма сильно доброе отношение к землякам. А также упрямство, которое не позволит башенному воспитанию это отношение испортить.
А, как мы знаем, в обеих Башнях сейчас довольно много новобранцев двуреченской национальности.

[Дамер]

А, как мы знаем, в обеих Башнях сейчас довольно много новобранцев двуреченской национальности.

откуда такие сведения

[Necros]

откуда такие сведения

Из Двуречья увели множество ребят, но около 400 осталось, плюс из Двуречья Айз Седай забрали девчёнок в том числе очень бойкую сестрицу Мэта и ещё осталось на следующий заход.

[Денис II]

Это случайные люди, склонные к авантюрам. В лучшем случае. Культура и образование наживаются десятилетиями.

В каком смысле случайные? Они отобраны по вполне определённому критерию - по тому же, что Айз Седай, между прочим. И это люди, последовавшие за Драконом. Среди них немало вполне приличных людей.
А образование у кого-то есть, у кого-то - будет. Главное, чтобы голова на плечах была.

[Sovin Nai]

Да, немало приличных, дюжины две, а может даже и все три. Хотя по книгам мы знаем только одного - Флинна. Нормальный мужчина не будет одержим драконом до такой степени, что возмется направлять проклятую Силу. Руководят два преступника-лжедракона, две сотни приспешников как минимум, и остальные неизвестно кто. Зато много полоумных детишек.

[Бастет]

Да, немало приличных, дюжины две, а может даже и все три. Хотя по книгам мы знаем только одного - Флинна. Нормальный мужчина не будет одержим драконом до такой степени, что возмется направлять проклятую Силу. Руководят два преступника-лжедракона, две сотни приспешников как минимум, и остальные неизвестно кто. Зато много полоумных детишек.

Близится ТГД. Пора бы уже всем стать одержимыми Даконом и готовится к последней битве. А для этого нужно объединять усилия

[Корлан Дашива]

Да, немало приличных, дюжины две, а может даже и все три. Хотя по книгам мы знаем только одного - Флинна. Нормальный мужчина не будет одержим драконом до такой степени, что возмется направлять проклятую Силу. Руководят два преступника-лжедракона, две сотни приспешников как минимум, и остальные неизвестно кто. Зато много полоумных детишек.

Флинн - единственный нормальный? > А что ты скажешь об Эбене Хоппвиле, который погиб, до конца выполняя обязанность Стража - защищая свою Айз Седай? Он, значит - ненормальный?

[Sovin Nai]

Угу, пионер-герой, так же как Морр, Наришма и еще целая толпа ошалевших малолеток.

[Aleksej_3000]

Да, немало приличных, дюжины две, а может даже и все три. Хотя по книгам мы знаем только одного - Флинна. Нормальный мужчина не будет одержим драконом до такой степени, что возмется направлять проклятую Силу. Руководят два преступника-лжедракона, две сотни приспешников как минимум, и остальные неизвестно кто. Зато много полоумных детишек.

Кстати я об тут об умности АССок пройдусь - как красные допустили такое количество способных направлять. Это ни что иное как лень и незнание противника. Тое есть дурость.

Кстати в ТГ точно будут Аши (причем наверное по обе стороны) Наверно ряд АСсок тоже будет присутствовать, но ни как не вся ББ. В битве падут обе ПА, Кадс и М'Хаэль, Ранд и Логайн, Ил и короще вся сегодняшняя верхушка (допустим) вопрос кто возглавит объеденненую ЧББ?