Повелитель Вечера

[Rubanok]

Там не совсем понятно, что или кто эти "men". ЕМНИП Ноэл помер не просто так, а кое-кого забрав на тот свет с собою? Поэтому если горевать будут фины, если они будут потрясены до глубины души, что какой-то старый пердун перерезал множество их сородичей, что как бэ должно заставить и горевать, то проблемы нема в принципе

[Дхара]

Rubanok, очень может быть.

And then, shall the Lord of the Evening come. And He shall take our eyes, for our souls shall bow before Him, and He shall take our skin, for our flesh shall serve Him, and He shall take our lips, for only Him will we praise. And the Lord of the Evening shall face the Broken Champion, and shall spill his blood ... . Let the screams begin, O followers of the Shadow. Beg for your destruction!
И тогда придёт Повелитель Вечера (Шайдар Харан). И Он возьмёт наши глаза, так как наши души склонятся перед Ним, и Он возьмёт нашу кожу, так как наша плоть будет служить ему, и Он возьмёт наши губы, так как только его мы будем восхвалять. И Повелитель Вечера (Шайдар Харан) встретится лицом к лицу со Сломанным Чемпионом (неуверен, но, может быть, здесь речь идёт о Демандреде, который вечно был вторым после Льюса Тэрина, а Чемпион - это указание на их соперничество; впрочем, возможно, имеется в виду Моридин, являющийся Ниблисом), и прольёт его кровь ... . Пусть начнутся крики, о последователи Тени. Молите о вашей гибели!

[Mamajoe]

И в чем смысл такого Пророчества? Завуалированное запугивание, о котором почти никто не знает? Или пафосное объявление о гибели ещё одного Отрекшегося?

[Tweety]

Доказательств того, что Повелитель Вечера - это Шайдар Харан, ни прямых, ни косвенных нет. С тем же успехом это могут быть: Ниблисс (т.е. Морридин), Демандред (особенно, если вдруг он станет Ниблиссом), или сам Темный.
Поверженный (Сломленный) (Сломанный - не очень удачный перевод, не укладывается в стиль) Воитель - скорее всего Ранд (здесь нельзя переводить Champion как Чемпион, лучше перевести как Воин, Воитель). На это указывают Пророчества о Драконе, где как известно говорится о том, что ВД прольет свою кровь на скалы Шайол Гул, face - имеет скрытое значение "противостоять", что в случае с Демандредом маловероятно.

[Дхара]

А разве в КВ есть хоть одно имеющее смысл пророчество? Все они очень туманны и непонятны. Даже автор пророчества зачастую не может объяснить, что именно он имел в виду. И автору, и тем людям, которые его или её окружают, Пророчество не приносит никакой пользы.

[Rubanok]

где как известно говорится о том, что ВД прольет свою кровь на скалы Шайол Гул

Там вроде как про то, что прольется его кровь, а не то, что он прольет свою кровь

[Дхара]

Доказательств того, что Повелитель Вечера - это Шайдар Харан, ни прямых, ни косвенных нет. С тем же успехом это могут быть: Ниблисс (т.е. Морридин), Демандред (особенно, если вдруг он станет Ниблиссом), или сам Темный.
Поверженный (Сломленный) (Сломанный - не очень удачный перевод, не укладывается в стиль) Воитель - скорее всего Ранд (здесь нельзя переводить Champion как Чемпион, лучше перевести как Воин, Воитель). На это указывают Пророчества о Драконе, где как известно говорится о том, что ВД прольет свою кровь на скалы Шайол Гул, face - имеет скрытое значение "противостоять", что в случае с Демандредом маловероятно.

Едва ли это Тёмный. Ранд говорил, что разрушение Печатей не приведёт к Его немедленному освобождению. Мне трудно представить Друзей Тьмы, восхваляющих Моридина. Всё-таки, речь, скорее, идёт о ком-то более внушительном. Шайдар Харан всё-таки наиболее подходящий кандидат. По поводу Ранда, возможно, вы правы.

[Nick]

имеет скрытое значение "противостоять", что в случае с Демандредом маловероятно.

БС говорил, что основным соперником Ранда в ПС будет Демандред.

[Tweety]

БС говорил, что основным соперником Ранда в ПС будет Демандред.

Вот именно, что Ранда, а не ВПТ

[Nick]

Вот именно, что Ранда, а не ВПТ

Но в итоге Ранд должен будет одолеть Тёмного, то есть закрыть Отверстие к нему. Плюс есть аватара Тёмного-Шайдар Харан.

[Tweety]

Но в итоге Ранд должен будет одолеть Тёмного, то есть закрыть Отверстие к нему. Плюс есть аватара Тёмного-Шайдар Харан.

Nick, Вы все-таки посты читайте. Дхара выдвинута версия, что Демандред будет противостоять Шайдар Харану. Я написала, что это маловероятно. А Вы о чем?

[Nick]

Nick, Вы все-таки посты читайте. Дхара выдвинута версия, что Демандред будет противостоять Шайдар Харану. Я написала, что это маловероятно. А Вы о чем?

Прошу прощения. Строчу ответы в нескольких темах и поэтому сбился.
А по поводу Повелителя вечера, то это всё же наверное Моридин. Если ЛТТ был Повелителем утра, то Моридин очевидно Повелитель вечера.

[Mamajoe]

Мне трудно представить Друзей Тьмы, восхваляющих Моридина.

Когда составлялись пророчества, то никакого ШХ не было, т.к. многие Отрекшиеся из команды-13 вообще увидели его впервые. Кроме того, автор пророчества, как правило, ничего о нём не знает и не придумывает его, а говорит то, что видит.

[Laenare]

Толкование пророчества забугорное, из всего этого - довольно интересное предположение о Broken Wolf.

Спойлер

Одноглазый Шут/Глупец - Мэт, единственный вариант. Плюс фраза женщины-Илфин как отсылка к "залам скорби":

"We are the near ancient, the warriors of final regret, the knowers of secrets."

First Among Vermin
Ранд - самое очевидное. А "принесет свободу" Темному - Тому, кто будет уничтожать.
Фэйн - Первый среди паразитов. Как о паразите о нем отзывался Моридин.

– Месаны опять нет? – вместо ответа промолвил Моридин. – Жаль. Ей бы не помешало услышать, что я скажу. – Взяв крысу за голый хвост, он снял ее с плеча и глядел, как животное судорожно перебирает лапками в воздухе. Казалось, для него не существует ничего, кроме крысы. – Некая мелочь, совершенно незначительная, может стать чрезвычайно важной, – пробормотал он. – Например, эта крыса. Преуспеет ли в этом и удастся ли ему отыскать и убить того другого паразита.

Указывается на то, что Фэйн может контролировать Отродий Тени и прочих даркфрэндов. Минус - Фэйн, по словам РД, обошел Узор, т.е. для пророчеств он стал слепым пятном.
Перрин - Волчий король, а волки сражаются против Тени, т.е. с ее точки зрения их вполне можно назвать паразитами. "Принесет свободу" - разобьет своим Мельниром печати.

Падший Кузнец - Перрин. "Гордость" - принятие/не принятие своего лидерства.

Broken Wolf
Тут Терез и Ко исходят из того, что "men" - это все человечество, а не связанные с определенными персонажами группы людей. Нет оснований полагать, что смерть даже Перрина/Итуральде/Башира принесет в сердца людей "страх". Только [преждевременная] смерть Дракона Возрожденного - надежды мира на спасение. Тот, кого познала Смерть - связь Моридина и Ранда. Или воспоминания Ранда о собственной смерти.
"Башни Полуночи" - Отрекшиеся из сна Эгвейн и, возможно, из фразы "Айбара умрет от наших рук" (т.е. Моридин и Грендаль рассматривали Сломленного волка как Перрина).
Ранд называл себя волком:

– Нет смысла терять время, – пробормотал Ранд. Встав перед Мин на колени, он взял у нее корону и опустил в торбу, к остальным вещам. – Мин, я думал, что, будто свора псов, гонюсь за одним волком, потом за Другим, а теперь мне кажется, будто я – тот самый волк.
– Чтоб тебе сгореть, – прошептала девушка. Запустив обе руки Ранду в шевелюру, она посмотрела ему в глаза. То голубые, то серые, как утреннее небо на восходе. И сухие. – Ты можешь плакать. Ранд ал'Тор. Ты не растаешь, если заплачешь!
– На слезы. Мин, тоже нет времени, – ласково промолвил он. – Иногда псы настигают волка и сами тому не рады. А бывает, он накидывается на них или поджидает в засаде. Но поначалу волку нужно бежать.

– Я был сломан, – произнёс Ранд, держа руки за спиной.

Lord of the Evening - Моридин, как противопоставление Повелителю Утра.

Broken Champion - помимо очевидного Ранд, предлагают еще Галада. Он одной крови с Рандом и совершенно стандартный воитель.

[свернуть]

[Rubanok]

Толкование пророчества забугорное, из всего этого - довольно интересное предположение о Broken Wolf.

Спойлер

Одноглазый Шут/Глупец - Мэт, единственный вариант. Плюс фраза женщины-Илфин как отсылка к "залам скорби":
First Among Vermin
Ранд - самое очевидное. А "принесет свободу" Темному - Тому, кто будет уничтожать.
Фэйн - Первый среди паразитов. Как о паразите о нем отзывался Моридин.Указывается на то, что Фэйн может контролировать Отродий Тени и прочих даркфрэндов. Минус - Фэйн, по словам РД, обошел Узор, т.е. для пророчеств он стал слепым пятном.
Перрин - Волчий король, а волки сражаются против Тени, т.е. с ее точки зрения их вполне можно назвать паразитами. "Принесет свободу" - разобьет своим Мельниром печати.

Падший Кузнец - Перрин. "Гордость" - принятие/не принятие своего лидерства.

Broken Wolf
Тут Терез и Ко исходят из того, что "men" - это все человечество, а не связанные с определенными персонажами группы людей. Нет оснований полагать, что смерть даже Перрина/Итуральде/Башира принесет в сердца людей "страх". Только [преждевременная] смерть Дракона Возрожденного - надежды мира на спасение. Тот, кого познала Смерть - связь Моридина и Ранда. Или воспоминания Ранда о собственной смерти.
"Башни Полуночи" - Отрекшиеся из сна Эгвейн и, возможно, из фразы "Айбара умрет от наших рук" (т.е. Моридин и Грендаль рассматривали Сломленного волка как Перрина).
Ранд называл себя волком:
Lord of the Evening - Моридин, как противопоставление Повелителю Утра.

Broken Champion - помимо очевидного Ранд, предлагают еще Галада. Он одной крови с Рандом и совершенно стандартный воитель.

[свернуть]

Ну что? Вполне неплохо. Ничем не хуже, но и не намного лучше других. Про Фейна понравилось